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2月20日,阿(a)里巴巴集(ji)团CEO吴泳铭在(zai)财报会上表示(shi),阿(a)里将于近期发(fa)布基于千问(wen)Qwen2.5-MAX的深度推理(li)模型。
1月底,阿(a)里发(fa)布了AI基础大模型千问(wen)旗(qi)舰版Qwen2.5-Max,在(zai)多项权威(wei)基准评测中,处(chu)于业界领(ling)先水平(ping)。目(mu)前,Qwen的全球衍生模型已突破(po)9万个,全球排名第一。
吴泳铭表示(shi),面向未来,阿(a)里巴巴将继续专注三大业务类型:国内外电商业务,AI+云计算的科(ke)技业务,互联网平(ping)台(tai)产品(pin)。未来三年(nian),阿(a)里将围绕AI这个战略(lue)核心,在(zai)AI基础设施、基础模型平(ping)台(tai)及AI原生应用、现有业务的AI转型等三方(fang)面加大投入。
- 第一,投入AI和云计算的基础设施建设。AI时代对于基础设施有明确而巨大的需求,将积极投资(zi)于AI基础设施建设,未来三年(nian)在(zai)云和AI的基础设施投入预(yu)计将超越过(guo)去(qu)十年(nian)的总和。
- 第二,投入AI基础模型平(ping)台(tai)以(yi)及AI原生应用。AI基础大模型对于行业生产力(li)变革具有重大意义,将大幅提升AI基础模型的研发(fa)投入,确保技术先进性(xing)和行业领(ling)先地位,并推动AI原生应用的发(fa)展。
- 第三,投入现有业务的AI转型升级。对于电商和其他互联网平(ping)台(tai)业务,AI技术升级将带来用户价值的巨大提升机(ji)会,因此将持续提升AI应用的研发(fa)投入以(yi)及算力(li)投入,运(yun)用AI技术深度改造升级各业务,把(ba)握AI时代的新(xin)发(fa)展机(ji)遇。
对于原因,阿(a)里表示(shi),智能能力(li)的提升是这一轮AI技术生产力(li)变革的核心主(zhu)轴,AGI的标准定义是能够完成80%以(yi)上的人类的能力(li),全球GDP的50%的支出(chu)其实是就业者的劳动工资(zi)支出(chu),阿(a)里预(yu)判,如果实现AGI,人工智能相(xiang)关的产业大概率将会是全球最(zui)大的产业,有可能影响(xiang)或者替代现在(zai)50%左(zuo)右的GDP的构(gou)成。
阿(a)里认为(wei),通过(guo)云和AI的深度结合,将会成为(wei)最(zui)重要的AI基础设施,大部(bu)分智能就是模型背后的输出(chu)的token,我们判断,90%的token未来将会在(zai)云计算网络上生成通,过(guo)阿(a)里云遍布全球的数据中心,才(cai)能够以(yi)更快(kuai)速的方(fang)式去(qu)输送给全球的应用应用开发(fa)者。
阿(a)里会以(yi)更开放的心态,在(zai)集(ji)团各应用中深度应用A1,阿(a)里认为(wei),AI技术应用在(zai)现有业务的升级上面,能够提升各业务的巨大价值。
同日,阿(a)里公布了,显示(shi)公司第三季度营收增速创逾(yu)一年(nian)以(yi)来最(zui)快(kuai),资(zi)本开支大增,核心业务加速增长,淘天收入增长加快(kuai),阿(a)里云收入重回双位数增长,增幅创约两年(nian)以(yi)来最(zui)大,AI相(xiang)关产品(pin)收入连续六季度保持三位数增长。
阿(a)里绩后美股盘前拉(la)升逾(yu)10%。
以(yi)下为(wei)问(wen)答全文:
Q1:我们发(fa)现,阿(a)里在(zai)云基础设施服务和强大的基础AI模型方(fang)面处(chu)于领(ling)先地位,并且在(zai)即将到(dao)来的AI应用转型时代中,尤其是在(zai)中国,甚至(zhi)可能是中国以(yi)外的市场(chang),处(chu)于有利位置。因此,能否(fou)请管理(li)层(ceng)分享一些(xie)见解,关于这将如何(he)转化为(wei)云收入增长和云毛利率趋势的财务增长?我们知道,贵公司本季度的资(zi)本支出(chu)几乎是上季度的两倍,达到(dao)了310亿元。同时,管理(li)层(ceng)在(zai)准备发(fa)言时提到(dao),未来三年(nian)的资(zi)本支出(chu)预(yu)计将超过(guo)过(guo)去(qu)十年(nian)的总和。那么,能否(fou)请管理(li)层(ceng)澄清(qing)这一评论,并帮(bang)助我们明确未来几个季度的支出(chu)金额?是否(fou)有未来三年(nian)的预(yu)算可以(yi)分享?这些(xie)支出(chu)的增长如何(he)影响(xiang)整体盈利趋势?
A1:回答问(wen)题之前,我想借此机(ji)会分享一下为(wei)什么我们在(zai)AI有这么大的投入?我们怎么认识到(dao)AI行业的机(ji)会?我们在(zai)AI发(fa)展过(guo)程当中如何(he)逐步去(qu)应用AI,或者说在(zai)AI发(fa)展过(guo)程当中的如何(he)变现?第一,阿(a)里巴巴集(ji)团在(zai)亚洲市场(chang)是重要的AI领(ling)域玩家,拥有亚洲第一、全球第四的云服务,先进的自研AI模型和繁荣的开源生态,以(yi)及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机(ji)会?我们将AI视为(wei)几十年(nian)一遇的行业变革机(ji)遇,我们AI战略(lue)的首要目(mu)标是追(zhui)求实现AGI(通用人工智能),不断突破(po)模型智能能力(li)边界。为(wei)什么AGI要成为(wei)第一目(mu)标?因为(wei)当前所有AI应用场(chang)景,如生产力(li)创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力(li)提升过(guo)程中的阶段性(xing)成果,而智能能力(li)的提升是本轮AI技术生产力(li)变革的核心。
AGI的实现将创造巨大商业价值,为(wei)什么智能能力(li)这么重要?所谓的AGI的标准定义是能够完成80%以(yi)上的人类的能力(li)。从这个角度看,全球GDP的50%的支出(chu)其实是就业者的劳动工资(zi)支出(chu),包括脑力(li)劳动和体力(li)劳动。因此,我们预(yu)判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大概率将会是全球最(zui)大的产业,有可能影响(xiang)或者替代现在(zai)50%左(zuo)右的GDP的构(gou)成。
第二,通过(guo)云和AI的深度结合,阿(a)里云将成为(wei)最(zui)重要的AI基础设施,并成为(wei)输出(chu)AI智能的最(zui)大云计算网络之一,这是阿(a)里云的目(mu)标。所谓的智能就是现代AI模型背后的输出(chu)的token,未来,90%的token将在(zai)云计算网络上生成和输出(chu),这么巨大的模型所计算的量只有在(zai)云计算网络上才(cai)会具备最(zui)高的效率。通过(guo)我们遍布全球的数据中心,才(cai)能够以(yi)更快(kuai)速的方(fang)式去(qu)输送给全球的应用开发(fa)者。
第三,集(ji)团将以(yi)开放心态在(zai)各业务中深度应用AI,因为(wei)我们觉得AI技术的应用在(zai)我们现有业务的升级上面能够提升各业务的巨大价值。AI技术将为(wei)集(ji)团的ToB和ToC业务带来效率提升、用户时长和用户价值的显著增长。这个是为(wei)什么我们要投入这么巨大?这也是集(ji)团未来三年(nian)计划投入超过(guo)过(guo)去(qu)十年(nian)总和的AI战略(lue)决心所在(zai)。
关于资(zi)本支出(chu),整体来看,年(nian)度资(zi)本支出(chu)将相(xiang)对平(ping)均,但每(mei)个季度会存在(zai)波动,主(zhu)要受供应链周期和IDC(互联网数据中心)建设周期的影响(xiang),会根据实际情况(kuang)灵活安(an)排。这些(xie)资(zi)本支出(chu)将如何(he)影响(xiang)整体盈利?总体来说,未来三年(nian)是阿(a)里巴巴集(ji)团历史上云建设周期最(zui)大、最(zui)集(ji)中的阶段,因此,这个集(ji)中的建设周期的资(zi)本支出(chu)会对硬件摊销等方(fang)面产生一定影响(xiang),但鉴于当前用户需求的强劲以(yi)及对行业未来的预(yu)判,集(ji)团相(xiang)信这些(xie)投入的基础设施将很快(kuai)被内外部(bu)客户的所需求消化。
Q2:最(zui)新(xin)DeepSeek的推出(chu)为(wei)整个行业带来了高质量且具有成本效益的模型。由于大型语言模型本身难以(yi)通过(guo)收费来实现盈利,因此大语言模型的消费已经向价值链中的计算能力(li)部(bu)分下移。首先,您是否(fou)同意或不同意这个观点?其次,大型语言模型或生成式AI的计算能力(li),在(zai)多大程度上不是一种商品(pin)?最(zui)后,在(zai)深度学习模型提供高质量和高性(xing)价比的帮(bang)助下,您认为(wei)在(zai)阿(a)里巴巴生态系统内,AI原生应用的最(zui)具潜力(li)的领(ling)域在(zai)哪里?
A2:目(mu)前AI技术仍处(chu)于早(zao)期发(fa)展阶段,基座大模型的商业模式尚未清(qing)晰,但随着智能能力(li)的提升,未来将有更多机(ji)会,甚至(zhi)可能替代部(bu)分工程师和科(ke)学家的工作,商业模式也会与现在(zai)有所不同。第二,目(mu)前大模型之间的差异化正(zheng)在(zai)收窄,开源与闭源模型的差距(ju)也越来越小,这一现状反而利好(hao)云计算公司,因为(wei)无论是开源还是闭源模型,大部(bu)分都将部(bu)署在(zai)云计算网络上。对于阿(a)里巴巴集(ji)团而言,无论是未来模型能力(li)的提升,还是当前模型差异化不明显的情况(kuang),云计算网络都是明确的商业模式。那无论是所谓的智能的商品(pin)化,其实对于我觉得最(zui)利好(hao)的可能就是云计算网络。想象一下如果人工智能是未来最(zui)大的商品(pin),类比于现在(zai)的电的话,那么云计算网络就是类比于现在(zai)的电网。
在(zai)阿(a)里巴巴生态系统内,AI模型的能力(li)越来越强、进化速度越来越快(kuai),难以(yi)确定单一最(zui)具潜力(li)的领(ling)域,每(mei)一个应用都具备非(fei)常高的潜力(li)。就我们内部(bu)来说,我们会看到(dao)几个方(fang)面的一些(xie)明显的一些(xie)机(ji)会。第一个是生活消费的入口,淘宝通过(guo)AI技术改造,能够显著提升与消费者的互动和交易效率,同时在(zai)购物决策等很多消费领(ling)域也有巨大空间,对于淘宝的用户时长以(yi)及淘宝的用户的价值提升,且有望(wang)带来除购物之外的更大用户价值。在(zai)AI ToC领(ling)域,夸克作为(wei)中国用户量最(zui)高的AI搜索应用,以(yi)及通义等APP,这些(xie)大模型的应用,能够大幅提升用户的搜索体验、生产力(li)创作和工作效率。在(zai)ToB领(ling)域,钉钉作为(wei)集(ji)团最(zui)重要的面向ToB的企业级AI应用,未来将借助AI重塑企业内协作和协同场(chang)景。此外,高德每(mei)天有超过(guo)1.7亿的独立用户登录或使用。高德也将有机(ji)会通过(guo)AI技术从导航工具转变为(wei)生活服务入口,进一步提升用户时长和价值。
Q3:我们看到(dao)本季度电商收入取得快(kuai)速增长,AIDC(国际电商)这方(fang)面,包括TTG(天猫、淘宝、聚(ju)划算)的CMR(客户管理(li)收入)也有很大提高。请问(wen)TTG与AIDC业务未来有哪些(xie)关键战略(lue)规划?TTG业务的利润率已趋于稳定,那么未来的趋势将会怎样?关于AIDC业务,公司预(yu)计明年(nian)实现盈利,短期内推动盈利的核心驱动力(li)有哪些(xie)?长期来看,考虑到(dao)国际市场(chang)竞争环境相(xiang)对没那么激烈,国际电商业务利润率会不会高于国内电商?
A3:在(zai)国内电商领(ling)域,阿(a)里巴巴将持续创新(xin)和优化用户体验,提升用户粘(zhan)性(xing)。新(xin)的一年(nian),我们接通了更多的用户支付,我们会在(zai)用户侧(ce)做持续的更多的投资(zi)。过(guo)去(qu)一年(nian)里,我们在(zai)商业化上也做了很多的动作,通过(guo)支付手续费优化和新(xin)的广告模式等商业化举措,推动明显收入增长,我们会持续改善用户体验。此外,公司还将持续优化商家经营效率和营商环境。国内市场(chang)我们的中长期目(mu)标是稳定市场(chang)份额,同时不断提升用户体验和营商效率。
国际业务方(fang)面,阿(a)里巴巴的业务涵盖B2B、跨境业务和本地平(ping)台(tai)。B2B业务未来几年(nian)将保持稳定并带来可观利润。跨境业务经过(guo)优化后已显著提升,预(yu)计在(zai)未来几个财年(nian)内损益状况(kuang)将明显改善。同时,公司积极与部(bu)分国家的本地平(ping)台(tai)合作,以(yi)长期改善盈利。目(mu)前还难以(yi)判断国际业务未来是否(fou)能比国内业务盈利更多,但国际业务的盈利路径较为(wei)清(qing)晰。
TTG利润率方(fang)面,阿(a)里巴巴的中长期目(mu)标是健康稳定市场(chang)份额。过(guo)去(qu)几个季度,包括这个季度我们仍处(chu)于投入阶段,重点聚(ju)焦于提升用户体验、发(fa)展新(xin)用户(包括ATA VIP member等),并抓住接入其他支付方(fang)式的窗(chuang)口期拓展用户基础,所以(yi)目(mu)前还是我们的投入期。同时,公司也在(zai)探索开源方(fang)式,例如收取软件服务费和通过(guo)智能化的全站推产品(pin)提升商业化率。此外,还将进一步投入优化商家的营商环境。因此,从利润率角度看,当前阶段公司坚定持续投入用户体验、新(xin)用户和商家营商环境,以(yi)实现收支平(ping)衡,所以(yi)我们还是在(zai)一个投入期。
Q4:阿(a)里AI相(xiang)关收入已连续第六个季度实现三位数增长,我想了解它(ta)的利润率怎样,是否(fou)已经达到(dao)了可观的两位数增长?我之所以(yi)这么问(wen),是因为(wei)我想了解这对云计算利润率的影响(xiang),因为(wei)我们的云业务利润率比国际云计算公司一直相(xiang)对较低,那么,随着云计算的重点逐渐从公共云转向训(xun)练,再到(dao)推理(li),这对我们的利润率会有什么样的影响(xiang)?未来在(zai)全球同行之间的云计算利润率前景如何(he)?
A4:阿(a)里巴巴的AI相(xiang)关收入已连续六个季度实现三位数增长,客户需求持续超预(yu)期,尤其在(zai)春节后,推理(li)需求爆发(fa),新(xin)增客户60%~70%以(yi)上的需求集(ji)中在(zai)推理(li)场(chang)景,推动客户基数、应用场(chang)景和行业覆(fu)盖迅速扩大,进而提升AI基础设施利润率。然而,未来三年(nian)集(ji)团处(chu)于建设高峰期,大规模投入的折旧摊销将对利润率产生一定影响(xiang)。同时,由于中国市场(chang)竞争激烈且与全球市场(chang)存在(zai)差异,国内云计算利润率可能与其他全球公司有所不同。尽(jin)管如此,因为(wei)云计算是一个规模效应和网络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为(wei)关键。阿(a)里巴巴相(xiang)信,大规模的持续投入将显著改善硬件采购和建设成本,持续的做大规模可能一方(fang)面吸引(yin)更多客户,另一方(fang)面改善整体投入成本。
Q5:关于股东回报,截止到(dao)27年(nian)3月,我们还有207亿美元的回购额度。在(zai)投入AI的过(guo)程中,管理(li)层(ceng)如何(he)考虑我们未来的股东回报?
A5:在(zai)12月份季度,公司回购了约13亿美元的股票,使流通股数量减少了3.6%。此前两个季度,公司已投入100亿美元用于回购,累计将流通股数量减少了4.4%到(dao)4.5%。因此,过(guo)去(qu)九个月总计投入超过(guo)110亿美元,整体流通股数量减少了5.1%。正(zheng)如市场(chang)上普遍的做法,对于参与股票回购计划的公司来说,当然在(zai)执行回购计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为(wei)什么在(zai)过(guo)去(qu)的六个月里,您看到(dao)我们加速了回购的步伐。例如,在(zai)6月季度,我们进行了50亿美元的融资(zi),并且将融资(zi)的全部(bu)资(zi)金用于股票回购。那时,我们认为(wei)股价大约只有580美元,远低于其内在(zai)价值。阿(a)里巴巴通过(guo)董事会设立的资(zi)本管理(li)委员会,有效管理(li)资(zi)本分配(pei)以(yi)提升股东回报。未来,公司将继续通过(guo)股息(xi)、股票回购以(yi)及对高增长业务的投资(zi),进一步增强股东回报。未来,阿(a)里巴巴将继续利用现金为(wei)股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整回购计划。董事会批准的这样一个回购额度为(wei)公司提供了更大的操(cao)作灵活性(xing)。
Q6:我有两个问(wen)题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可能会替代全球GDP的50%,而云是重要的承(cheng)载的基础设施。在(zai)商业化的方(fang)面,除了基础设施,我们如何(he)在(zai)应用就是APP或者软件方(fang)面捕捉一些(xie)变现的机(ji)会?另外,可否(fou)展开介绍下企业采用阿(a)里AI服务的情况(kuang)?刚刚听到(dao)管理(li)层(ceng)提到(dao),未来三年(nian)将是过(guo)去(qu)十年(nian)中资(zi)本支出(chu)最(zui)重的投资(zi)周期。请问(wen)这些(xie)投资(zi)会做什么样的分配(pei)?将会在(zai)芯片(pian)方(fang)面投入多少?具体来说,如何(he)看待支出(chu)之间的结构(gou),尤其是芯片(pian)里面多少会是从美国进口的啊(a)?多少会是国产的?然后如果美国方(fang)面对美国生产的芯片(pian)实施进一步的限制,我们有什么样的预(yu)案来继续推行我们这样的一个投资(zi)的计划?
A6:我们刚才(cai)已经讲到(dao)了ToC方(fang)面有明显的用AI升级的机(ji)会。阿(a)里巴巴在(zai)ToB领(ling)域分两个层(ceng)面,一方(fang)面,在(zai)阿(a)里云服务层(ceng)面,我们有相(xiang)当多的机(ji)会出(chu)在(zai)企业端,企业内部(bu)的软件系统将逐渐由AI驱动,随着AI Agent技术发(fa)展,未来企业端的SaaS软件和内部(bu)系统将全面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐转变为(wei)由多个AI智能体协同驱动的体系——这些(xie)智能体能够互相(xiang)连接调用,既帮(bang)助企业优化日常运(yun)营效率,也将深度参与关键决策流程。这一趋势将为(wei)各方(fang)面软件带来巨大的升级机(ji)会。
另一方(fang)面,钉钉将成为(wei)企业协同的重要平(ping)台(tai),未来企业操(cao)作将更多通过(guo)自然语言界面完成,传统ERP/CRM软件则(ze)更多地作为(wei)数据库支持。企业内部(bu)决策可以(yi)通过(guo)钉钉的自然语言交互实现,而钉钉上的企业需要私有化模型部(bu)署,以(yi)提升效率和安(an)全性(xing)。这种AI技术与钉钉的结合,将为(wei)企业协同市场(chang)带来重大变革。至(zhi)于集(ji)团的AI基础设施投入,阿(a)里巴巴的云计算基础设施已适(shi)配(pei)多种芯片(pian),能够灵活应对政策变化,确保AI战略(lue)的持续推进。
Q7:关于阿(a)里的资(zi)产处(chu)置,阿(a)里最(zui)近剥离了一些(xie)非(fei)核心实体零售资(zi)产,如银泰(tai)商业(Intime)等,请问(wen)盒马、优酷(ku)、饿了么等资(zi)产的定位是什么?阿(a)里未来是否(fou)有计划像处(chu)理(li)银泰(tai)一样,对这些(xie)资(zi)产进行处(chu)置或重大调整?其次,阿(a)里云收入增长得益于云基础设施的强劲需求,但通义模型是开源免费的,未来在(zai)收入变现方(fang)面的潜力(li)和模式是什么?另外,对于未来AI大模型的市场(chang)格局,管理(li)层(ceng)如何(he)看待?目(mu)前中国市场(chang)上的AI大模型较为(wei)同质化,未来是否(fou)会继续保持分散格局,还是会有一两家公司占据较大市场(chang)份额?
A7:关于非(fei)核心资(zi)产的退出(chu),我们始终严格执行聚(ju)焦核心业务的战略(lue),积极退出(chu)非(fei)核心资(zi)产和投资(zi)。在(zai)12月季度,我们完成了大润发(fa)和银泰(tai)的整体退出(chu),并已获得反垄(long)断审批,所以(yi)我们预(yu)计在(zai)3月或6月季度完成相(xiang)关出(chu)售。此外,我们也在(zai)逐步退出(chu)一些(xie)非(fei)战略(lue)性(xing)的少数股权投资(zi),市场(chang)也时常能看到(dao)我们相(xiang)关投资(zi)退出(chu)的消息(xi)。未来,我们会继续聚(ju)焦主(zhu)业,同时评估现有资(zi)产和投资(zi),一方(fang)面退出(chu)非(fei)核心投资(zi),另一方(fang)面关注如何(he)更好(hao)地提升业务价值,使其反映(ying)在(zai)集(ji)团估值中。
以(yi)盒马为(wei)例,首先我觉得盒马增长稳健、扩张良好(hao),并已实现不错的整体盈利,充分展现了线上线下融合的数字化零售战略(lue)的成功。目(mu)前我们没有出(chu)售盒马的计划,但会以(yi)开放心态考虑引(yin)入战略(lue)投资(zi)者等方(fang)案,探索如何(he)让盒马的价值更好(hao)地体现在(zai)集(ji)团整体估值中。
关于阿(a)里云,其收入增长主(zhu)要得益于客户对AI相(xiang)关产品(pin)的强劲需求。我们的通义模型虽(sui)然是开源的,但并非(fei)免费。我们在(zai)百炼平(ping)台(tai)上提供收费API,虽(sui)然目(mu)前收费API的营收还较小,但随着模型能力(li)的持续提升和客户需求的增长,我们相(xiang)信其变现潜力(li)将逐步显现。
Q1:我们发(fa)现,阿(a)里在(zai)云基础设施服务和强大的基础AI模型方(fang)面处(chu)于领(ling)先地位,并且在(zai)即将到(dao)来的AI应用转型时代中,尤其是在(zai)中国,甚至(zhi)可能是中国以(yi)外的市场(chang),处(chu)于有利位置。因此,能否(fou)请管理(li)层(ceng)分享一些(xie)见解,关于这将如何(he)转化为(wei)云收入增长和云毛利率趋势的财务增长?我们知道,贵公司本季度的资(zi)本支出(chu)几乎是上季度的两倍,达到(dao)了310亿元。同时,管理(li)层(ceng)在(zai)准备发(fa)言时提到(dao),未来三年(nian)的资(zi)本支出(chu)预(yu)计将超过(guo)过(guo)去(qu)十年(nian)的总和。那么,能否(fou)请管理(li)层(ceng)澄清(qing)这一评论,并帮(bang)助我们明确未来几个季度的支出(chu)金额?是否(fou)有未来三年(nian)的预(yu)算可以(yi)分享?这些(xie)支出(chu)的增长如何(he)影响(xiang)整体盈利趋势?
A1:回答问(wen)题之前,我想借此机(ji)会分享一下为(wei)什么我们在(zai)AI有这么大的投入?我们怎么认识到(dao)AI行业的机(ji)会?我们在(zai)AI发(fa)展过(guo)程当中如何(he)逐步去(qu)应用AI,或者说在(zai)AI发(fa)展过(guo)程当中的如何(he)变现?第一,阿(a)里巴巴集(ji)团在(zai)亚洲市场(chang)是重要的AI领(ling)域玩家,拥有亚洲第一、全球第四的云服务,先进的自研AI模型和繁荣的开源生态,以(yi)及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机(ji)会?我们将AI视为(wei)几十年(nian)一遇的行业变革机(ji)遇,我们AI战略(lue)的首要目(mu)标是追(zhui)求实现AGI(通用人工智能),不断突破(po)模型智能能力(li)边界。为(wei)什么AGI要成为(wei)第一目(mu)标?因为(wei)当前所有AI应用场(chang)景,如生产力(li)创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力(li)提升过(guo)程中的阶段性(xing)成果,而智能能力(li)的提升是本轮AI技术生产力(li)变革的核心。
AGI的实现将创造巨大商业价值,为(wei)什么智能能力(li)这么重要?所谓的AGI的标准定义是能够完成80%以(yi)上的人类的能力(li)。从这个角度看,全球GDP的50%的支出(chu)其实是就业者的劳动工资(zi)支出(chu),包括脑力(li)劳动和体力(li)劳动。因此,我们预(yu)判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大概率将会是全球最(zui)大的产业,有可能影响(xiang)或者替代现在(zai)50%左(zuo)右的GDP的构(gou)成。
第二,通过(guo)云和AI的深度结合,阿(a)里云将成为(wei)最(zui)重要的AI基础设施,并成为(wei)输出(chu)AI智能的最(zui)大云计算网络之一,这是阿(a)里云的目(mu)标。所谓的智能就是现代AI模型背后的输出(chu)的token,未来,90%的token将在(zai)云计算网络上生成和输出(chu),这么巨大的模型所计算的量只有在(zai)云计算网络上才(cai)会具备最(zui)高的效率。通过(guo)我们遍布全球的数据中心,才(cai)能够以(yi)更快(kuai)速的方(fang)式去(qu)输送给全球的应用开发(fa)者。
第三,集(ji)团将以(yi)开放心态在(zai)各业务中深度应用AI,因为(wei)我们觉得AI技术的应用在(zai)我们现有业务的升级上面能够提升各业务的巨大价值。AI技术将为(wei)集(ji)团的ToB和ToC业务带来效率提升、用户时长和用户价值的显著增长。这个是为(wei)什么我们要投入这么巨大?这也是集(ji)团未来三年(nian)计划投入超过(guo)过(guo)去(qu)十年(nian)总和的AI战略(lue)决心所在(zai)。
关于资(zi)本支出(chu),整体来看,年(nian)度资(zi)本支出(chu)将相(xiang)对平(ping)均,但每(mei)个季度会存在(zai)波动,主(zhu)要受供应链周期和IDC(互联网数据中心)建设周期的影响(xiang),会根据实际情况(kuang)灵活安(an)排。这些(xie)资(zi)本支出(chu)将如何(he)影响(xiang)整体盈利?总体来说,未来三年(nian)是阿(a)里巴巴集(ji)团历史上云建设周期最(zui)大、最(zui)集(ji)中的阶段,因此,这个集(ji)中的建设周期的资(zi)本支出(chu)会对硬件摊销等方(fang)面产生一定影响(xiang),但鉴于当前用户需求的强劲以(yi)及对行业未来的预(yu)判,集(ji)团相(xiang)信这些(xie)投入的基础设施将很快(kuai)被内外部(bu)客户的所需求消化。
Q2:最(zui)新(xin)DeepSeek的推出(chu)为(wei)整个行业带来了高质量且具有成本效益的模型。由于大型语言模型本身难以(yi)通过(guo)收费来实现盈利,因此大语言模型的消费已经向价值链中的计算能力(li)部(bu)分下移。首先,您是否(fou)同意或不同意这个观点?其次,大型语言模型或生成式AI的计算能力(li),在(zai)多大程度上不是一种商品(pin)?最(zui)后,在(zai)深度学习模型提供高质量和高性(xing)价比的帮(bang)助下,您认为(wei)在(zai)阿(a)里巴巴生态系统内,AI原生应用的最(zui)具潜力(li)的领(ling)域在(zai)哪里?
A2:目(mu)前AI技术仍处(chu)于早(zao)期发(fa)展阶段,基座大模型的商业模式尚未清(qing)晰,但随着智能能力(li)的提升,未来将有更多机(ji)会,甚至(zhi)可能替代部(bu)分工程师和科(ke)学家的工作,商业模式也会与现在(zai)有所不同。第二,目(mu)前大模型之间的差异化正(zheng)在(zai)收窄,开源与闭源模型的差距(ju)也越来越小,这一现状反而利好(hao)云计算公司,因为(wei)无论是开源还是闭源模型,大部(bu)分都将部(bu)署在(zai)云计算网络上。对于阿(a)里巴巴集(ji)团而言,无论是未来模型能力(li)的提升,还是当前模型差异化不明显的情况(kuang),云计算网络都是明确的商业模式。那无论是所谓的智能的商品(pin)化,其实对于我觉得最(zui)利好(hao)的可能就是云计算网络。想象一下如果人工智能是未来最(zui)大的商品(pin),类比于现在(zai)的电的话,那么云计算网络就是类比于现在(zai)的电网。
在(zai)阿(a)里巴巴生态系统内,AI模型的能力(li)越来越强、进化速度越来越快(kuai),难以(yi)确定单一最(zui)具潜力(li)的领(ling)域,每(mei)一个应用都具备非(fei)常高的潜力(li)。就我们内部(bu)来说,我们会看到(dao)几个方(fang)面的一些(xie)明显的一些(xie)机(ji)会。第一个是生活消费的入口,淘宝通过(guo)AI技术改造,能够显著提升与消费者的互动和交易效率,同时在(zai)购物决策等很多消费领(ling)域也有巨大空间,对于淘宝的用户时长以(yi)及淘宝的用户的价值提升,且有望(wang)带来除购物之外的更大用户价值。在(zai)AI ToC领(ling)域,夸克作为(wei)中国用户量最(zui)高的AI搜索应用,以(yi)及通义等APP,这些(xie)大模型的应用,能够大幅提升用户的搜索体验、生产力(li)创作和工作效率。在(zai)ToB领(ling)域,钉钉作为(wei)集(ji)团最(zui)重要的面向ToB的企业级AI应用,未来将借助AI重塑企业内协作和协同场(chang)景。此外,高德每(mei)天有超过(guo)1.7亿的独立用户登录或使用。高德也将有机(ji)会通过(guo)AI技术从导航工具转变为(wei)生活服务入口,进一步提升用户时长和价值。
Q3:我们看到(dao)本季度电商收入取得快(kuai)速增长,AIDC(国际电商)这方(fang)面,包括TTG(天猫、淘宝、聚(ju)划算)的CMR(客户管理(li)收入)也有很大提高。请问(wen)TTG与AIDC业务未来有哪些(xie)关键战略(lue)规划?TTG业务的利润率已趋于稳定,那么未来的趋势将会怎样?关于AIDC业务,公司预(yu)计明年(nian)实现盈利,短期内推动盈利的核心驱动力(li)有哪些(xie)?长期来看,考虑到(dao)国际市场(chang)竞争环境相(xiang)对没那么激烈,国际电商业务利润率会不会高于国内电商?
A3:在(zai)国内电商领(ling)域,阿(a)里巴巴将持续创新(xin)和优化用户体验,提升用户粘(zhan)性(xing)。新(xin)的一年(nian),我们接通了更多的用户支付,我们会在(zai)用户侧(ce)做持续的更多的投资(zi)。过(guo)去(qu)一年(nian)里,我们在(zai)商业化上也做了很多的动作,通过(guo)支付手续费优化和新(xin)的广告模式等商业化举措,推动明显收入增长,我们会持续改善用户体验。此外,公司还将持续优化商家经营效率和营商环境。国内市场(chang)我们的中长期目(mu)标是稳定市场(chang)份额,同时不断提升用户体验和营商效率。
国际业务方(fang)面,阿(a)里巴巴的业务涵盖B2B、跨境业务和本地平(ping)台(tai)。B2B业务未来几年(nian)将保持稳定并带来可观利润。跨境业务经过(guo)优化后已显著提升,预(yu)计在(zai)未来几个财年(nian)内损益状况(kuang)将明显改善。同时,公司积极与部(bu)分国家的本地平(ping)台(tai)合作,以(yi)长期改善盈利。目(mu)前还难以(yi)判断国际业务未来是否(fou)能比国内业务盈利更多,但国际业务的盈利路径较为(wei)清(qing)晰。
TTG利润率方(fang)面,阿(a)里巴巴的中长期目(mu)标是健康稳定市场(chang)份额。过(guo)去(qu)几个季度,包括这个季度我们仍处(chu)于投入阶段,重点聚(ju)焦于提升用户体验、发(fa)展新(xin)用户(包括ATA VIP member等),并抓住接入其他支付方(fang)式的窗(chuang)口期拓展用户基础,所以(yi)目(mu)前还是我们的投入期。同时,公司也在(zai)探索开源方(fang)式,例如收取软件服务费和通过(guo)智能化的全站推产品(pin)提升商业化率。此外,还将进一步投入优化商家的营商环境。因此,从利润率角度看,当前阶段公司坚定持续投入用户体验、新(xin)用户和商家营商环境,以(yi)实现收支平(ping)衡,所以(yi)我们还是在(zai)一个投入期。
Q4:阿(a)里AI相(xiang)关收入已连续第六个季度实现三位数增长,我想了解它(ta)的利润率怎样,是否(fou)已经达到(dao)了可观的两位数增长?我之所以(yi)这么问(wen),是因为(wei)我想了解这对云计算利润率的影响(xiang),因为(wei)我们的云业务利润率比国际云计算公司一直相(xiang)对较低,那么,随着云计算的重点逐渐从公共云转向训(xun)练,再到(dao)推理(li),这对我们的利润率会有什么样的影响(xiang)?未来在(zai)全球同行之间的云计算利润率前景如何(he)?
A4:阿(a)里巴巴的AI相(xiang)关收入已连续六个季度实现三位数增长,客户需求持续超预(yu)期,尤其在(zai)春节后,推理(li)需求爆发(fa),新(xin)增客户60%~70%以(yi)上的需求集(ji)中在(zai)推理(li)场(chang)景,推动客户基数、应用场(chang)景和行业覆(fu)盖迅速扩大,进而提升AI基础设施利润率。然而,未来三年(nian)集(ji)团处(chu)于建设高峰期,大规模投入的折旧摊销将对利润率产生一定影响(xiang)。同时,由于中国市场(chang)竞争激烈且与全球市场(chang)存在(zai)差异,国内云计算利润率可能与其他全球公司有所不同。尽(jin)管如此,因为(wei)云计算是一个规模效应和网络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为(wei)关键。阿(a)里巴巴相(xiang)信,大规模的持续投入将显著改善硬件采购和建设成本,持续的做大规模可能一方(fang)面吸引(yin)更多客户,另一方(fang)面改善整体投入成本。
Q5:关于股东回报,截止到(dao)27年(nian)3月,我们还有207亿美元的回购额度。在(zai)投入AI的过(guo)程中,管理(li)层(ceng)如何(he)考虑我们未来的股东回报?
A5:在(zai)12月份季度,公司回购了约13亿美元的股票,使流通股数量减少了3.6%。此前两个季度,公司已投入100亿美元用于回购,累计将流通股数量减少了4.4%到(dao)4.5%。因此,过(guo)去(qu)九个月总计投入超过(guo)110亿美元,整体流通股数量减少了5.1%。正(zheng)如市场(chang)上普遍的做法,对于参与股票回购计划的公司来说,当然在(zai)执行回购计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为(wei)什么在(zai)过(guo)去(qu)的六个月里,您看到(dao)我们加速了回购的步伐。例如,在(zai)6月季度,我们进行了50亿美元的融资(zi),并且将融资(zi)的全部(bu)资(zi)金用于股票回购。那时,我们认为(wei)股价大约只有580美元,远低于其内在(zai)价值。阿(a)里巴巴通过(guo)董事会设立的资(zi)本管理(li)委员会,有效管理(li)资(zi)本分配(pei)以(yi)提升股东回报。未来,公司将继续通过(guo)股息(xi)、股票回购以(yi)及对高增长业务的投资(zi),进一步增强股东回报。未来,阿(a)里巴巴将继续利用现金为(wei)股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整回购计划。董事会批准的这样一个回购额度为(wei)公司提供了更大的操(cao)作灵活性(xing)。
Q6:我有两个问(wen)题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可能会替代全球GDP的50%,而云是重要的承(cheng)载的基础设施。在(zai)商业化的方(fang)面,除了基础设施,我们如何(he)在(zai)应用就是APP或者软件方(fang)面捕捉一些(xie)变现的机(ji)会?另外,可否(fou)展开介绍下企业采用阿(a)里AI服务的情况(kuang)?刚刚听到(dao)管理(li)层(ceng)提到(dao),未来三年(nian)将是过(guo)去(qu)十年(nian)中资(zi)本支出(chu)最(zui)重的投资(zi)周期。请问(wen)这些(xie)投资(zi)会做什么样的分配(pei)?将会在(zai)芯片(pian)方(fang)面投入多少?具体来说,如何(he)看待支出(chu)之间的结构(gou),尤其是芯片(pian)里面多少会是从美国进口的啊(a)?多少会是国产的?然后如果美国方(fang)面对美国生产的芯片(pian)实施进一步的限制,我们有什么样的预(yu)案来继续推行我们这样的一个投资(zi)的计划?
A6:我们刚才(cai)已经讲到(dao)了ToC方(fang)面有明显的用AI升级的机(ji)会。阿(a)里巴巴在(zai)ToB领(ling)域分两个层(ceng)面,一方(fang)面,在(zai)阿(a)里云服务层(ceng)面,我们有相(xiang)当多的机(ji)会出(chu)在(zai)企业端,企业内部(bu)的软件系统将逐渐由AI驱动,随着AI Agent技术发(fa)展,未来企业端的SaaS软件和内部(bu)系统将全面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐转变为(wei)由多个AI智能体协同驱动的体系——这些(xie)智能体能够互相(xiang)连接调用,既帮(bang)助企业优化日常运(yun)营效率,也将深度参与关键决策流程。这一趋势将为(wei)各方(fang)面软件带来巨大的升级机(ji)会。
另一方(fang)面,钉钉将成为(wei)企业协同的重要平(ping)台(tai),未来企业操(cao)作将更多通过(guo)自然语言界面完成,传统ERP/CRM软件则(ze)更多地作为(wei)数据库支持。企业内部(bu)决策可以(yi)通过(guo)钉钉的自然语言交互实现,而钉钉上的企业需要私有化模型部(bu)署,以(yi)提升效率和安(an)全性(xing)。这种AI技术与钉钉的结合,将为(wei)企业协同市场(chang)带来重大变革。至(zhi)于集(ji)团的AI基础设施投入,阿(a)里巴巴的云计算基础设施已适(shi)配(pei)多种芯片(pian),能够灵活应对政策变化,确保AI战略(lue)的持续推进。
Q7:关于阿(a)里的资(zi)产处(chu)置,阿(a)里最(zui)近剥离了一些(xie)非(fei)核心实体零售资(zi)产,如银泰(tai)商业(Intime)等,请问(wen)盒马、优酷(ku)、饿了么等资(zi)产的定位是什么?阿(a)里未来是否(fou)有计划像处(chu)理(li)银泰(tai)一样,对这些(xie)资(zi)产进行处(chu)置或重大调整?其次,阿(a)里云收入增长得益于云基础设施的强劲需求,但通义模型是开源免费的,未来在(zai)收入变现方(fang)面的潜力(li)和模式是什么?另外,对于未来AI大模型的市场(chang)格局,管理(li)层(ceng)如何(he)看待?目(mu)前中国市场(chang)上的AI大模型较为(wei)同质化,未来是否(fou)会继续保持分散格局,还是会有一两家公司占据较大市场(chang)份额?
A7:关于非(fei)核心资(zi)产的退出(chu),我们始终严格执行聚(ju)焦核心业务的战略(lue),积极退出(chu)非(fei)核心资(zi)产和投资(zi)。在(zai)12月季度,我们完成了大润发(fa)和银泰(tai)的整体退出(chu),并已获得反垄(long)断审批,所以(yi)我们预(yu)计在(zai)3月或6月季度完成相(xiang)关出(chu)售。此外,我们也在(zai)逐步退出(chu)一些(xie)非(fei)战略(lue)性(xing)的少数股权投资(zi),市场(chang)也时常能看到(dao)我们相(xiang)关投资(zi)退出(chu)的消息(xi)。未来,我们会继续聚(ju)焦主(zhu)业,同时评估现有资(zi)产和投资(zi),一方(fang)面退出(chu)非(fei)核心投资(zi),另一方(fang)面关注如何(he)更好(hao)地提升业务价值,使其反映(ying)在(zai)集(ji)团估值中。
以(yi)盒马为(wei)例,首先我觉得盒马增长稳健、扩张良好(hao),并已实现不错的整体盈利,充分展现了线上线下融合的数字化零售战略(lue)的成功。目(mu)前我们没有出(chu)售盒马的计划,但会以(yi)开放心态考虑引(yin)入战略(lue)投资(zi)者等方(fang)案,探索如何(he)让盒马的价值更好(hao)地体现在(zai)集(ji)团整体估值中。
关于阿(a)里云,其收入增长主(zhu)要得益于客户对AI相(xiang)关产品(pin)的强劲需求。我们的通义模型虽(sui)然是开源的,但并非(fei)免费。我们在(zai)百炼平(ping)台(tai)上提供收费API,虽(sui)然目(mu)前收费API的营收还较小,但随着模型能力(li)的持续提升和客户需求的增长,我们相(xiang)信其变现潜力(li)将逐步显现。