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2月20日,阿里(li)巴巴集(ji)团CEO吴泳铭在财报会上表示(shi),阿里(li)将于近(jin)期发布基(ji)于千问(wen)Qwen2.5-MAX的深度推理模型(xing)。
1月底,阿里(li)发布了AI基(ji)础大模型(xing)千问(wen)旗舰版Qwen2.5-Max,在多项权威基(ji)准评(ping)测中,处于业界领先水平。目前,Qwen的全球衍生模型(xing)已突破9万个,全球排名第一。
吴泳铭表示(shi),面向未来,阿里(li)巴巴将继续专注(zhu)三大业务类型(xing):国内(nei)外电商业务,AI+云计算的科技业务,互联(lian)网平台(tai)产品。未来三年,阿里(li)将围绕AI这个战略核心,在AI基(ji)础设施、基(ji)础模型(xing)平台(tai)及AI原生应用、现有业务的AI转型(xing)等三方面加大投入。
- 第一,投入AI和云计算的基(ji)础设施建设。AI时代对于基(ji)础设施有明确而(er)巨大的需求,将积极投资(zi)于AI基(ji)础设施建设,未来三年在云和AI的基(ji)础设施投入预计将超越过去十年的总和。
- 第二,投入AI基(ji)础模型(xing)平台(tai)以(yi)及AI原生应用。AI基(ji)础大模型(xing)对于行(xing)业生产力变革(ge)具有重(zhong)大意义(yi),将大幅提升(sheng)AI基(ji)础模型(xing)的研发投入,确保技术先进性(xing)和行(xing)业领先地(di)位,并(bing)推动(dong)AI原生应用的发展。
- 第三,投入现有业务的AI转型(xing)升(sheng)级。对于电商和其他互联(lian)网平台(tai)业务,AI技术升(sheng)级将带来用户(hu)价值的巨大提升(sheng)机会,因此将持续提升(sheng)AI应用的研发投入以(yi)及算力投入,运用AI技术深度改造升(sheng)级各业务,把握AI时代的新发展机遇。
对于原因,阿里(li)表示(shi),智能能力的提升(sheng)是这一轮(lun)AI技术生产力变革(ge)的核心主轴(zhou),AGI的标准定(ding)义(yi)是能够完成(cheng)80%以(yi)上的人类的能力,全球GDP的50%的支出其实是就业者(zhe)的劳动(dong)工资(zi)支出,阿里(li)预判,如果实现AGI,人工智能相(xiang)关的产业大概率(lu)将会是全球最大的产业,有可(ke)能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成(cheng)。
阿里(li)认为,通(tong)过云和AI的深度结(jie)合,将会成(cheng)为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,大部分智能就是模型(xing)背后(hou)的输出的token,我们判断,90%的token未来将会在云计算网络上生成(cheng)通(tong),过阿里(li)云遍布全球的数据中心,才能够以(yi)更快速的方式去输送给全球的应用应用开发者(zhe)。
阿里(li)会以(yi)更开放的心态,在集(ji)团各应用中深度应用A1,阿里(li)认为,AI技术应用在现有业务的升(sheng)级上面,能够提升(sheng)各业务的巨大价值。
同日,阿里(li)公布了,显示(shi)公司(si)第三季度营(ying)收增速创逾一年以(yi)来最快,资(zi)本开支大增,核心业务加速增长(chang),淘天收入增长(chang)加快,阿里(li)云收入重(zhong)回双位数增长(chang),增幅创约两年以(yi)来最大,AI相(xiang)关产品收入连续六季度保持三位数增长(chang)。
阿里(li)绩后(hou)美股盘前拉升(sheng)逾10%。
以(yi)下(xia)为问(wen)答全文:
Q1:我们发现,阿里(li)在云基(ji)础设施服务和强大的基(ji)础AI模型(xing)方面处于领先地(di)位,并(bing)且在即将到来的AI应用转型(xing)时代中,尤其是在中国,甚至(zhi)可(ke)能是中国以(yi)外的市场(chang),处于有利位置。因此,能否请管理层(ceng)分享一些见解,关于这将如何转化为云收入增长(chang)和云毛利率(lu)趋势的财务增长(chang)?我们知道,贵(gui)公司(si)本季度的资(zi)本支出几乎是上季度的两倍,达到了310亿(yi)元。同时,管理层(ceng)在准备发言时提到,未来三年的资(zi)本支出预计将超过过去十年的总和。那么,能否请管理层(ceng)澄清这一评(ping)论,并(bing)帮助我们明确未来几个季度的支出金额?是否有未来三年的预算可(ke)以(yi)分享?这些支出的增长(chang)如何影响整体(ti)盈(ying)利趋势?
A1:回答问(wen)题之前,我想借此机会分享一下(xia)为什么我们在AI有这么大的投入?我们怎么认识到AI行(xing)业的机会?我们在AI发展过程当中如何逐步去应用AI,或者(zhe)说在AI发展过程当中的如何变现?第一,阿里(li)巴巴集(ji)团在亚洲市场(chang)是重(zhong)要的AI领域玩家,拥有亚洲第一、全球第四的云服务,先进的自研AI模型(xing)和繁荣的开源(yuan)生态,以(yi)及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机会?我们将AI视为几十年一遇的行(xing)业变革(ge)机遇,我们AI战略的首要目标是追求实现AGI(通(tong)用人工智能),不断突破模型(xing)智能能力边界。为什么AGI要成(cheng)为第一目标?因为当前所有AI应用场(chang)景,如生产力创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力提升(sheng)过程中的阶段性(xing)成(cheng)果,而(er)智能能力的提升(sheng)是本轮(lun)AI技术生产力变革(ge)的核心。
AGI的实现将创造巨大商业价值,为什么智能能力这么重(zhong)要?所谓的AGI的标准定(ding)义(yi)是能够完成(cheng)80%以(yi)上的人类的能力。从(cong)这个角(jiao)度看,全球GDP的50%的支出其实是就业者(zhe)的劳动(dong)工资(zi)支出,包(bao)括脑力劳动(dong)和体(ti)力劳动(dong)。因此,我们预判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大概率(lu)将会是全球最大的产业,有可(ke)能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成(cheng)。
第二,通(tong)过云和AI的深度结(jie)合,阿里(li)云将成(cheng)为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,并(bing)成(cheng)为输出AI智能的最大云计算网络之一,这是阿里(li)云的目标。所谓的智能就是现代AI模型(xing)背后(hou)的输出的token,未来,90%的token将在云计算网络上生成(cheng)和输出,这么巨大的模型(xing)所计算的量只有在云计算网络上才会具备最高的效率(lu)。通(tong)过我们遍布全球的数据中心,才能够以(yi)更快速的方式去输送给全球的应用开发者(zhe)。
第三,集(ji)团将以(yi)开放心态在各业务中深度应用AI,因为我们觉得AI技术的应用在我们现有业务的升(sheng)级上面能够提升(sheng)各业务的巨大价值。AI技术将为集(ji)团的ToB和ToC业务带来效率(lu)提升(sheng)、用户(hu)时长(chang)和用户(hu)价值的显著增长(chang)。这个是为什么我们要投入这么巨大?这也是集(ji)团未来三年计划投入超过过去十年总和的AI战略决(jue)心所在。
关于资(zi)本支出,整体(ti)来看,年度资(zi)本支出将相(xiang)对平均,但每(mei)个季度会存在波动(dong),主要受供应链(lian)周期和IDC(互联(lian)网数据中心)建设周期的影响,会根据实际情况(kuang)灵活安排。这些资(zi)本支出将如何影响整体(ti)盈(ying)利?总体(ti)来说,未来三年是阿里(li)巴巴集(ji)团历史上云建设周期最大、最集(ji)中的阶段,因此,这个集(ji)中的建设周期的资(zi)本支出会对硬件摊销(xiao)等方面产生一定(ding)影响,但鉴于当前用户(hu)需求的强劲以(yi)及对行(xing)业未来的预判,集(ji)团相(xiang)信这些投入的基(ji)础设施将很快被内(nei)外部客户(hu)的所需求消化。
Q2:最新DeepSeek的推出为整个行(xing)业带来了高质量且具有成(cheng)本效益(yi)的模型(xing)。由于大型(xing)语言模型(xing)本身难以(yi)通(tong)过收费来实现盈(ying)利,因此大语言模型(xing)的消费已经向价值链(lian)中的计算能力部分下(xia)移。首先,您是否同意或不同意这个观点?其次,大型(xing)语言模型(xing)或生成(cheng)式AI的计算能力,在多大程度上不是一种商品?最后(hou),在深度学习模型(xing)提供高质量和高性(xing)价比的帮助下(xia),您认为在阿里(li)巴巴生态系统内(nei),AI原生应用的最具潜力的领域在哪里(li)?
A2:目前AI技术仍处于早期发展阶段,基(ji)座大模型(xing)的商业模式尚未清晰,但随着(zhe)智能能力的提升(sheng),未来将有更多机会,甚至(zhi)可(ke)能替代部分工程师(shi)和科学家的工作,商业模式也会与现在有所不同。第二,目前大模型(xing)之间的差异化正在收窄,开源(yuan)与闭(bi)源(yuan)模型(xing)的差距(ju)也越来越小,这一现状反而(er)利好云计算公司(si),因为无论是开源(yuan)还是闭(bi)源(yuan)模型(xing),大部分都将部署在云计算网络上。对于阿里(li)巴巴集(ji)团而(er)言,无论是未来模型(xing)能力的提升(sheng),还是当前模型(xing)差异化不明显的情况(kuang),云计算网络都是明确的商业模式。那无论是所谓的智能的商品化,其实对于我觉得最利好的可(ke)能就是云计算网络。想象一下(xia)如果人工智能是未来最大的商品,类比于现在的电的话(hua),那么云计算网络就是类比于现在的电网。
在阿里(li)巴巴生态系统内(nei),AI模型(xing)的能力越来越强、进化速度越来越快,难以(yi)确定(ding)单一最具潜力的领域,每(mei)一个应用都具备非常高的潜力。就我们内(nei)部来说,我们会看到几个方面的一些明显的一些机会。第一个是生活消费的入口,淘宝通(tong)过AI技术改造,能够显著提升(sheng)与消费者(zhe)的互动(dong)和交易效率(lu),同时在购物决(jue)策等很多消费领域也有巨大空间,对于淘宝的用户(hu)时长(chang)以(yi)及淘宝的用户(hu)的价值提升(sheng),且有望带来除购物之外的更大用户(hu)价值。在AI ToC领域,夸克作为中国用户(hu)量最高的AI搜索应用,以(yi)及通(tong)义(yi)等APP,这些大模型(xing)的应用,能够大幅提升(sheng)用户(hu)的搜索体(ti)验、生产力创作和工作效率(lu)。在ToB领域,钉钉作为集(ji)团最重(zhong)要的面向ToB的企业级AI应用,未来将借助AI重(zhong)塑企业内(nei)协(xie)作和协(xie)同场(chang)景。此外,高德每(mei)天有超过1.7亿(yi)的独立用户(hu)登录或使用。高德也将有机会通(tong)过AI技术从(cong)导航(hang)工具转变为生活服务入口,进一步提升(sheng)用户(hu)时长(chang)和价值。
Q3:我们看到本季度电商收入取得快速增长(chang),AIDC(国际电商)这方面,包(bao)括TTG(天猫(mao)、淘宝、聚划算)的CMR(客户(hu)管理收入)也有很大提高。请问(wen)TTG与AIDC业务未来有哪些关键战略规划?TTG业务的利润率(lu)已趋于稳定(ding),那么未来的趋势将会怎样?关于AIDC业务,公司(si)预计明年实现盈(ying)利,短期内(nei)推动(dong)盈(ying)利的核心驱动(dong)力有哪些?长(chang)期来看,考虑到国际市场(chang)竞争环境(jing)相(xiang)对没那么激烈,国际电商业务利润率(lu)会不会高于国内(nei)电商?
A3:在国内(nei)电商领域,阿里(li)巴巴将持续创新和优化用户(hu)体(ti)验,提升(sheng)用户(hu)粘性(xing)。新的一年,我们接通(tong)了更多的用户(hu)支付,我们会在用户(hu)侧做持续的更多的投资(zi)。过去一年里(li),我们在商业化上也做了很多的动(dong)作,通(tong)过支付手(shou)续费优化和新的广告模式等商业化举措,推动(dong)明显收入增长(chang),我们会持续改善用户(hu)体(ti)验。此外,公司(si)还将持续优化商家经营(ying)效率(lu)和营(ying)商环境(jing)。国内(nei)市场(chang)我们的中长(chang)期目标是稳定(ding)市场(chang)份额,同时不断提升(sheng)用户(hu)体(ti)验和营(ying)商效率(lu)。
国际业务方面,阿里(li)巴巴的业务涵盖B2B、跨(kua)境(jing)业务和本地(di)平台(tai)。B2B业务未来几年将保持稳定(ding)并(bing)带来可(ke)观利润。跨(kua)境(jing)业务经过优化后(hou)已显著提升(sheng),预计在未来几个财年内(nei)损益(yi)状况(kuang)将明显改善。同时,公司(si)积极与部分国家的本地(di)平台(tai)合作,以(yi)长(chang)期改善盈(ying)利。目前还难以(yi)判断国际业务未来是否能比国内(nei)业务盈(ying)利更多,但国际业务的盈(ying)利路径(jing)较为清晰。
TTG利润率(lu)方面,阿里(li)巴巴的中长(chang)期目标是健(jian)康稳定(ding)市场(chang)份额。过去几个季度,包(bao)括这个季度我们仍处于投入阶段,重(zhong)点聚焦于提升(sheng)用户(hu)体(ti)验、发展新用户(hu)(包(bao)括ATA VIP member等),并(bing)抓住(zhu)接入其他支付方式的窗口期拓展用户(hu)基(ji)础,所以(yi)目前还是我们的投入期。同时,公司(si)也在探索开源(yuan)方式,例如收取软件服务费和通(tong)过智能化的全站推产品提升(sheng)商业化率(lu)。此外,还将进一步投入优化商家的营(ying)商环境(jing)。因此,从(cong)利润率(lu)角(jiao)度看,当前阶段公司(si)坚定(ding)持续投入用户(hu)体(ti)验、新用户(hu)和商家营(ying)商环境(jing),以(yi)实现收支平衡,所以(yi)我们还是在一个投入期。
Q4:阿里(li)AI相(xiang)关收入已连续第六个季度实现三位数增长(chang),我想了解它的利润率(lu)怎样,是否已经达到了可(ke)观的两位数增长(chang)?我之所以(yi)这么问(wen),是因为我想了解这对云计算利润率(lu)的影响,因为我们的云业务利润率(lu)比国际云计算公司(si)一直相(xiang)对较低,那么,随着(zhe)云计算的重(zhong)点逐渐从(cong)公共(gong)云转向训练,再到推理,这对我们的利润率(lu)会有什么样的影响?未来在全球同行(xing)之间的云计算利润率(lu)前景如何?
A4:阿里(li)巴巴的AI相(xiang)关收入已连续六个季度实现三位数增长(chang),客户(hu)需求持续超预期,尤其在春(chun)节后(hou),推理需求爆发,新增客户(hu)60%~70%以(yi)上的需求集(ji)中在推理场(chang)景,推动(dong)客户(hu)基(ji)数、应用场(chang)景和行(xing)业覆盖迅速扩大,进而(er)提升(sheng)AI基(ji)础设施利润率(lu)。然而(er),未来三年集(ji)团处于建设高峰期,大规模投入的折旧摊销(xiao)将对利润率(lu)产生一定(ding)影响。同时,由于中国市场(chang)竞争激烈且与全球市场(chang)存在差异,国内(nei)云计算利润率(lu)可(ke)能与其他全球公司(si)有所不同。尽管如此,因为云计算是一个规模效应和网络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为关键。阿里(li)巴巴相(xiang)信,大规模的持续投入将显著改善硬件采购和建设成(cheng)本,持续的做大规模可(ke)能一方面吸(xi)引更多客户(hu),另一方面改善整体(ti)投入成(cheng)本。
Q5:关于股东回报,截止到27年3月,我们还有207亿(yi)美元的回购额度。在投入AI的过程中,管理层(ceng)如何考虑我们未来的股东回报?
A5:在12月份季度,公司(si)回购了约13亿(yi)美元的股票,使流通(tong)股数量减少了3.6%。此前两个季度,公司(si)已投入100亿(yi)美元用于回购,累(lei)计将流通(tong)股数量减少了4.4%到4.5%。因此,过去九个月总计投入超过110亿(yi)美元,整体(ti)流通(tong)股数量减少了5.1%。正如市场(chang)上普遍的做法,对于参与股票回购计划的公司(si)来说,当然在执行(xing)回购计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为什么在过去的六个月里(li),您看到我们加速了回购的步伐。例如,在6月季度,我们进行(xing)了50亿(yi)美元的融(rong)资(zi),并(bing)且将融(rong)资(zi)的全部资(zi)金用于股票回购。那时,我们认为股价大约只有580美元,远(yuan)低于其内(nei)在价值。阿里(li)巴巴通(tong)过董事会设立的资(zi)本管理委员会,有效管理资(zi)本分配以(yi)提升(sheng)股东回报。未来,公司(si)将继续通(tong)过股息、股票回购以(yi)及对高增长(chang)业务的投资(zi),进一步增强股东回报。未来,阿里(li)巴巴将继续利用现金为股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整回购计划。董事会批准的这样一个回购额度为公司(si)提供了更大的操作灵活性(xing)。
Q6:我有两个问(wen)题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可(ke)能会替代全球GDP的50%,而(er)云是重(zhong)要的承载的基(ji)础设施。在商业化的方面,除了基(ji)础设施,我们如何在应用就是APP或者(zhe)软件方面捕捉一些变现的机会?另外,可(ke)否展开介绍下(xia)企业采用阿里(li)AI服务的情况(kuang)?刚(gang)刚(gang)听到管理层(ceng)提到,未来三年将是过去十年中资(zi)本支出最重(zhong)的投资(zi)周期。请问(wen)这些投资(zi)会做什么样的分配?将会在芯片方面投入多少?具体(ti)来说,如何看待支出之间的结(jie)构,尤其是芯片里(li)面多少会是从(cong)美国进口的啊?多少会是国产的?然后(hou)如果美国方面对美国生产的芯片实施进一步的限制,我们有什么样的预案来继续推行(xing)我们这样的一个投资(zi)的计划?
A6:我们刚(gang)才已经讲到了ToC方面有明显的用AI升(sheng)级的机会。阿里(li)巴巴在ToB领域分两个层(ceng)面,一方面,在阿里(li)云服务层(ceng)面,我们有相(xiang)当多的机会出在企业端,企业内(nei)部的软件系统将逐渐由AI驱动(dong),随着(zhe)AI Agent技术发展,未来企业端的SaaS软件和内(nei)部系统将全面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐转变为由多个AI智能体(ti)协(xie)同驱动(dong)的体(ti)系——这些智能体(ti)能够互相(xiang)连接调用,既帮助企业优化日常运营(ying)效率(lu),也将深度参与关键决(jue)策流程。这一趋势将为各方面软件带来巨大的升(sheng)级机会。
另一方面,钉钉将成(cheng)为企业协(xie)同的重(zhong)要平台(tai),未来企业操作将更多通(tong)过自然语言界面完成(cheng),传统ERP/CRM软件则更多地(di)作为数据库支持。企业内(nei)部决(jue)策可(ke)以(yi)通(tong)过钉钉的自然语言交互实现,而(er)钉钉上的企业需要私有化模型(xing)部署,以(yi)提升(sheng)效率(lu)和安全性(xing)。这种AI技术与钉钉的结(jie)合,将为企业协(xie)同市场(chang)带来重(zhong)大变革(ge)。至(zhi)于集(ji)团的AI基(ji)础设施投入,阿里(li)巴巴的云计算基(ji)础设施已适配多种芯片,能够灵活应对政(zheng)策变化,确保AI战略的持续推进。
Q7:关于阿里(li)的资(zi)产处置,阿里(li)最近(jin)剥离了一些非核心实体(ti)零售资(zi)产,如银泰商业(Intime)等,请问(wen)盒(he)马、优酷、饿了么等资(zi)产的定(ding)位是什么?阿里(li)未来是否有计划像处理银泰一样,对这些资(zi)产进行(xing)处置或重(zhong)大调整?其次,阿里(li)云收入增长(chang)得益(yi)于云基(ji)础设施的强劲需求,但通(tong)义(yi)模型(xing)是开源(yuan)免费的,未来在收入变现方面的潜力和模式是什么?另外,对于未来AI大模型(xing)的市场(chang)格局,管理层(ceng)如何看待?目前中国市场(chang)上的AI大模型(xing)较为同质化,未来是否会继续保持分散格局,还是会有一两家公司(si)占据较大市场(chang)份额?
A7:关于非核心资(zi)产的退出,我们始终严格执行(xing)聚焦核心业务的战略,积极退出非核心资(zi)产和投资(zi)。在12月季度,我们完成(cheng)了大润发和银泰的整体(ti)退出,并(bing)已获得反垄断审批,所以(yi)我们预计在3月或6月季度完成(cheng)相(xiang)关出售。此外,我们也在逐步退出一些非战略性(xing)的少数股权投资(zi),市场(chang)也时常能看到我们相(xiang)关投资(zi)退出的消息。未来,我们会继续聚焦主业,同时评(ping)估现有资(zi)产和投资(zi),一方面退出非核心投资(zi),另一方面关注(zhu)如何更好地(di)提升(sheng)业务价值,使其反映在集(ji)团估值中。
以(yi)盒(he)马为例,首先我觉得盒(he)马增长(chang)稳健(jian)、扩张良(liang)好,并(bing)已实现不错的整体(ti)盈(ying)利,充分展现了线上线下(xia)融(rong)合的数字化零售战略的成(cheng)功。目前我们没有出售盒(he)马的计划,但会以(yi)开放心态考虑引入战略投资(zi)者(zhe)等方案,探索如何让盒(he)马的价值更好地(di)体(ti)现在集(ji)团整体(ti)估值中。
关于阿里(li)云,其收入增长(chang)主要得益(yi)于客户(hu)对AI相(xiang)关产品的强劲需求。我们的通(tong)义(yi)模型(xing)虽然是开源(yuan)的,但并(bing)非免费。我们在百炼平台(tai)上提供收费API,虽然目前收费API的营(ying)收还较小,但随着(zhe)模型(xing)能力的持续提升(sheng)和客户(hu)需求的增长(chang),我们相(xiang)信其变现潜力将逐步显现。
Q1:我们发现,阿里(li)在云基(ji)础设施服务和强大的基(ji)础AI模型(xing)方面处于领先地(di)位,并(bing)且在即将到来的AI应用转型(xing)时代中,尤其是在中国,甚至(zhi)可(ke)能是中国以(yi)外的市场(chang),处于有利位置。因此,能否请管理层(ceng)分享一些见解,关于这将如何转化为云收入增长(chang)和云毛利率(lu)趋势的财务增长(chang)?我们知道,贵(gui)公司(si)本季度的资(zi)本支出几乎是上季度的两倍,达到了310亿(yi)元。同时,管理层(ceng)在准备发言时提到,未来三年的资(zi)本支出预计将超过过去十年的总和。那么,能否请管理层(ceng)澄清这一评(ping)论,并(bing)帮助我们明确未来几个季度的支出金额?是否有未来三年的预算可(ke)以(yi)分享?这些支出的增长(chang)如何影响整体(ti)盈(ying)利趋势?
A1:回答问(wen)题之前,我想借此机会分享一下(xia)为什么我们在AI有这么大的投入?我们怎么认识到AI行(xing)业的机会?我们在AI发展过程当中如何逐步去应用AI,或者(zhe)说在AI发展过程当中的如何变现?第一,阿里(li)巴巴集(ji)团在亚洲市场(chang)是重(zhong)要的AI领域玩家,拥有亚洲第一、全球第四的云服务,先进的自研AI模型(xing)和繁荣的开源(yuan)生态,以(yi)及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机会?我们将AI视为几十年一遇的行(xing)业变革(ge)机遇,我们AI战略的首要目标是追求实现AGI(通(tong)用人工智能),不断突破模型(xing)智能能力边界。为什么AGI要成(cheng)为第一目标?因为当前所有AI应用场(chang)景,如生产力创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力提升(sheng)过程中的阶段性(xing)成(cheng)果,而(er)智能能力的提升(sheng)是本轮(lun)AI技术生产力变革(ge)的核心。
AGI的实现将创造巨大商业价值,为什么智能能力这么重(zhong)要?所谓的AGI的标准定(ding)义(yi)是能够完成(cheng)80%以(yi)上的人类的能力。从(cong)这个角(jiao)度看,全球GDP的50%的支出其实是就业者(zhe)的劳动(dong)工资(zi)支出,包(bao)括脑力劳动(dong)和体(ti)力劳动(dong)。因此,我们预判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大概率(lu)将会是全球最大的产业,有可(ke)能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成(cheng)。
第二,通(tong)过云和AI的深度结(jie)合,阿里(li)云将成(cheng)为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,并(bing)成(cheng)为输出AI智能的最大云计算网络之一,这是阿里(li)云的目标。所谓的智能就是现代AI模型(xing)背后(hou)的输出的token,未来,90%的token将在云计算网络上生成(cheng)和输出,这么巨大的模型(xing)所计算的量只有在云计算网络上才会具备最高的效率(lu)。通(tong)过我们遍布全球的数据中心,才能够以(yi)更快速的方式去输送给全球的应用开发者(zhe)。
第三,集(ji)团将以(yi)开放心态在各业务中深度应用AI,因为我们觉得AI技术的应用在我们现有业务的升(sheng)级上面能够提升(sheng)各业务的巨大价值。AI技术将为集(ji)团的ToB和ToC业务带来效率(lu)提升(sheng)、用户(hu)时长(chang)和用户(hu)价值的显著增长(chang)。这个是为什么我们要投入这么巨大?这也是集(ji)团未来三年计划投入超过过去十年总和的AI战略决(jue)心所在。
关于资(zi)本支出,整体(ti)来看,年度资(zi)本支出将相(xiang)对平均,但每(mei)个季度会存在波动(dong),主要受供应链(lian)周期和IDC(互联(lian)网数据中心)建设周期的影响,会根据实际情况(kuang)灵活安排。这些资(zi)本支出将如何影响整体(ti)盈(ying)利?总体(ti)来说,未来三年是阿里(li)巴巴集(ji)团历史上云建设周期最大、最集(ji)中的阶段,因此,这个集(ji)中的建设周期的资(zi)本支出会对硬件摊销(xiao)等方面产生一定(ding)影响,但鉴于当前用户(hu)需求的强劲以(yi)及对行(xing)业未来的预判,集(ji)团相(xiang)信这些投入的基(ji)础设施将很快被内(nei)外部客户(hu)的所需求消化。
Q2:最新DeepSeek的推出为整个行(xing)业带来了高质量且具有成(cheng)本效益(yi)的模型(xing)。由于大型(xing)语言模型(xing)本身难以(yi)通(tong)过收费来实现盈(ying)利,因此大语言模型(xing)的消费已经向价值链(lian)中的计算能力部分下(xia)移。首先,您是否同意或不同意这个观点?其次,大型(xing)语言模型(xing)或生成(cheng)式AI的计算能力,在多大程度上不是一种商品?最后(hou),在深度学习模型(xing)提供高质量和高性(xing)价比的帮助下(xia),您认为在阿里(li)巴巴生态系统内(nei),AI原生应用的最具潜力的领域在哪里(li)?
A2:目前AI技术仍处于早期发展阶段,基(ji)座大模型(xing)的商业模式尚未清晰,但随着(zhe)智能能力的提升(sheng),未来将有更多机会,甚至(zhi)可(ke)能替代部分工程师(shi)和科学家的工作,商业模式也会与现在有所不同。第二,目前大模型(xing)之间的差异化正在收窄,开源(yuan)与闭(bi)源(yuan)模型(xing)的差距(ju)也越来越小,这一现状反而(er)利好云计算公司(si),因为无论是开源(yuan)还是闭(bi)源(yuan)模型(xing),大部分都将部署在云计算网络上。对于阿里(li)巴巴集(ji)团而(er)言,无论是未来模型(xing)能力的提升(sheng),还是当前模型(xing)差异化不明显的情况(kuang),云计算网络都是明确的商业模式。那无论是所谓的智能的商品化,其实对于我觉得最利好的可(ke)能就是云计算网络。想象一下(xia)如果人工智能是未来最大的商品,类比于现在的电的话(hua),那么云计算网络就是类比于现在的电网。
在阿里(li)巴巴生态系统内(nei),AI模型(xing)的能力越来越强、进化速度越来越快,难以(yi)确定(ding)单一最具潜力的领域,每(mei)一个应用都具备非常高的潜力。就我们内(nei)部来说,我们会看到几个方面的一些明显的一些机会。第一个是生活消费的入口,淘宝通(tong)过AI技术改造,能够显著提升(sheng)与消费者(zhe)的互动(dong)和交易效率(lu),同时在购物决(jue)策等很多消费领域也有巨大空间,对于淘宝的用户(hu)时长(chang)以(yi)及淘宝的用户(hu)的价值提升(sheng),且有望带来除购物之外的更大用户(hu)价值。在AI ToC领域,夸克作为中国用户(hu)量最高的AI搜索应用,以(yi)及通(tong)义(yi)等APP,这些大模型(xing)的应用,能够大幅提升(sheng)用户(hu)的搜索体(ti)验、生产力创作和工作效率(lu)。在ToB领域,钉钉作为集(ji)团最重(zhong)要的面向ToB的企业级AI应用,未来将借助AI重(zhong)塑企业内(nei)协(xie)作和协(xie)同场(chang)景。此外,高德每(mei)天有超过1.7亿(yi)的独立用户(hu)登录或使用。高德也将有机会通(tong)过AI技术从(cong)导航(hang)工具转变为生活服务入口,进一步提升(sheng)用户(hu)时长(chang)和价值。
Q3:我们看到本季度电商收入取得快速增长(chang),AIDC(国际电商)这方面,包(bao)括TTG(天猫(mao)、淘宝、聚划算)的CMR(客户(hu)管理收入)也有很大提高。请问(wen)TTG与AIDC业务未来有哪些关键战略规划?TTG业务的利润率(lu)已趋于稳定(ding),那么未来的趋势将会怎样?关于AIDC业务,公司(si)预计明年实现盈(ying)利,短期内(nei)推动(dong)盈(ying)利的核心驱动(dong)力有哪些?长(chang)期来看,考虑到国际市场(chang)竞争环境(jing)相(xiang)对没那么激烈,国际电商业务利润率(lu)会不会高于国内(nei)电商?
A3:在国内(nei)电商领域,阿里(li)巴巴将持续创新和优化用户(hu)体(ti)验,提升(sheng)用户(hu)粘性(xing)。新的一年,我们接通(tong)了更多的用户(hu)支付,我们会在用户(hu)侧做持续的更多的投资(zi)。过去一年里(li),我们在商业化上也做了很多的动(dong)作,通(tong)过支付手(shou)续费优化和新的广告模式等商业化举措,推动(dong)明显收入增长(chang),我们会持续改善用户(hu)体(ti)验。此外,公司(si)还将持续优化商家经营(ying)效率(lu)和营(ying)商环境(jing)。国内(nei)市场(chang)我们的中长(chang)期目标是稳定(ding)市场(chang)份额,同时不断提升(sheng)用户(hu)体(ti)验和营(ying)商效率(lu)。
国际业务方面,阿里(li)巴巴的业务涵盖B2B、跨(kua)境(jing)业务和本地(di)平台(tai)。B2B业务未来几年将保持稳定(ding)并(bing)带来可(ke)观利润。跨(kua)境(jing)业务经过优化后(hou)已显著提升(sheng),预计在未来几个财年内(nei)损益(yi)状况(kuang)将明显改善。同时,公司(si)积极与部分国家的本地(di)平台(tai)合作,以(yi)长(chang)期改善盈(ying)利。目前还难以(yi)判断国际业务未来是否能比国内(nei)业务盈(ying)利更多,但国际业务的盈(ying)利路径(jing)较为清晰。
TTG利润率(lu)方面,阿里(li)巴巴的中长(chang)期目标是健(jian)康稳定(ding)市场(chang)份额。过去几个季度,包(bao)括这个季度我们仍处于投入阶段,重(zhong)点聚焦于提升(sheng)用户(hu)体(ti)验、发展新用户(hu)(包(bao)括ATA VIP member等),并(bing)抓住(zhu)接入其他支付方式的窗口期拓展用户(hu)基(ji)础,所以(yi)目前还是我们的投入期。同时,公司(si)也在探索开源(yuan)方式,例如收取软件服务费和通(tong)过智能化的全站推产品提升(sheng)商业化率(lu)。此外,还将进一步投入优化商家的营(ying)商环境(jing)。因此,从(cong)利润率(lu)角(jiao)度看,当前阶段公司(si)坚定(ding)持续投入用户(hu)体(ti)验、新用户(hu)和商家营(ying)商环境(jing),以(yi)实现收支平衡,所以(yi)我们还是在一个投入期。
Q4:阿里(li)AI相(xiang)关收入已连续第六个季度实现三位数增长(chang),我想了解它的利润率(lu)怎样,是否已经达到了可(ke)观的两位数增长(chang)?我之所以(yi)这么问(wen),是因为我想了解这对云计算利润率(lu)的影响,因为我们的云业务利润率(lu)比国际云计算公司(si)一直相(xiang)对较低,那么,随着(zhe)云计算的重(zhong)点逐渐从(cong)公共(gong)云转向训练,再到推理,这对我们的利润率(lu)会有什么样的影响?未来在全球同行(xing)之间的云计算利润率(lu)前景如何?
A4:阿里(li)巴巴的AI相(xiang)关收入已连续六个季度实现三位数增长(chang),客户(hu)需求持续超预期,尤其在春(chun)节后(hou),推理需求爆发,新增客户(hu)60%~70%以(yi)上的需求集(ji)中在推理场(chang)景,推动(dong)客户(hu)基(ji)数、应用场(chang)景和行(xing)业覆盖迅速扩大,进而(er)提升(sheng)AI基(ji)础设施利润率(lu)。然而(er),未来三年集(ji)团处于建设高峰期,大规模投入的折旧摊销(xiao)将对利润率(lu)产生一定(ding)影响。同时,由于中国市场(chang)竞争激烈且与全球市场(chang)存在差异,国内(nei)云计算利润率(lu)可(ke)能与其他全球公司(si)有所不同。尽管如此,因为云计算是一个规模效应和网络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为关键。阿里(li)巴巴相(xiang)信,大规模的持续投入将显著改善硬件采购和建设成(cheng)本,持续的做大规模可(ke)能一方面吸(xi)引更多客户(hu),另一方面改善整体(ti)投入成(cheng)本。
Q5:关于股东回报,截止到27年3月,我们还有207亿(yi)美元的回购额度。在投入AI的过程中,管理层(ceng)如何考虑我们未来的股东回报?
A5:在12月份季度,公司(si)回购了约13亿(yi)美元的股票,使流通(tong)股数量减少了3.6%。此前两个季度,公司(si)已投入100亿(yi)美元用于回购,累(lei)计将流通(tong)股数量减少了4.4%到4.5%。因此,过去九个月总计投入超过110亿(yi)美元,整体(ti)流通(tong)股数量减少了5.1%。正如市场(chang)上普遍的做法,对于参与股票回购计划的公司(si)来说,当然在执行(xing)回购计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为什么在过去的六个月里(li),您看到我们加速了回购的步伐。例如,在6月季度,我们进行(xing)了50亿(yi)美元的融(rong)资(zi),并(bing)且将融(rong)资(zi)的全部资(zi)金用于股票回购。那时,我们认为股价大约只有580美元,远(yuan)低于其内(nei)在价值。阿里(li)巴巴通(tong)过董事会设立的资(zi)本管理委员会,有效管理资(zi)本分配以(yi)提升(sheng)股东回报。未来,公司(si)将继续通(tong)过股息、股票回购以(yi)及对高增长(chang)业务的投资(zi),进一步增强股东回报。未来,阿里(li)巴巴将继续利用现金为股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整回购计划。董事会批准的这样一个回购额度为公司(si)提供了更大的操作灵活性(xing)。
Q6:我有两个问(wen)题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可(ke)能会替代全球GDP的50%,而(er)云是重(zhong)要的承载的基(ji)础设施。在商业化的方面,除了基(ji)础设施,我们如何在应用就是APP或者(zhe)软件方面捕捉一些变现的机会?另外,可(ke)否展开介绍下(xia)企业采用阿里(li)AI服务的情况(kuang)?刚(gang)刚(gang)听到管理层(ceng)提到,未来三年将是过去十年中资(zi)本支出最重(zhong)的投资(zi)周期。请问(wen)这些投资(zi)会做什么样的分配?将会在芯片方面投入多少?具体(ti)来说,如何看待支出之间的结(jie)构,尤其是芯片里(li)面多少会是从(cong)美国进口的啊?多少会是国产的?然后(hou)如果美国方面对美国生产的芯片实施进一步的限制,我们有什么样的预案来继续推行(xing)我们这样的一个投资(zi)的计划?
A6:我们刚(gang)才已经讲到了ToC方面有明显的用AI升(sheng)级的机会。阿里(li)巴巴在ToB领域分两个层(ceng)面,一方面,在阿里(li)云服务层(ceng)面,我们有相(xiang)当多的机会出在企业端,企业内(nei)部的软件系统将逐渐由AI驱动(dong),随着(zhe)AI Agent技术发展,未来企业端的SaaS软件和内(nei)部系统将全面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐转变为由多个AI智能体(ti)协(xie)同驱动(dong)的体(ti)系——这些智能体(ti)能够互相(xiang)连接调用,既帮助企业优化日常运营(ying)效率(lu),也将深度参与关键决(jue)策流程。这一趋势将为各方面软件带来巨大的升(sheng)级机会。
另一方面,钉钉将成(cheng)为企业协(xie)同的重(zhong)要平台(tai),未来企业操作将更多通(tong)过自然语言界面完成(cheng),传统ERP/CRM软件则更多地(di)作为数据库支持。企业内(nei)部决(jue)策可(ke)以(yi)通(tong)过钉钉的自然语言交互实现,而(er)钉钉上的企业需要私有化模型(xing)部署,以(yi)提升(sheng)效率(lu)和安全性(xing)。这种AI技术与钉钉的结(jie)合,将为企业协(xie)同市场(chang)带来重(zhong)大变革(ge)。至(zhi)于集(ji)团的AI基(ji)础设施投入,阿里(li)巴巴的云计算基(ji)础设施已适配多种芯片,能够灵活应对政(zheng)策变化,确保AI战略的持续推进。
Q7:关于阿里(li)的资(zi)产处置,阿里(li)最近(jin)剥离了一些非核心实体(ti)零售资(zi)产,如银泰商业(Intime)等,请问(wen)盒(he)马、优酷、饿了么等资(zi)产的定(ding)位是什么?阿里(li)未来是否有计划像处理银泰一样,对这些资(zi)产进行(xing)处置或重(zhong)大调整?其次,阿里(li)云收入增长(chang)得益(yi)于云基(ji)础设施的强劲需求,但通(tong)义(yi)模型(xing)是开源(yuan)免费的,未来在收入变现方面的潜力和模式是什么?另外,对于未来AI大模型(xing)的市场(chang)格局,管理层(ceng)如何看待?目前中国市场(chang)上的AI大模型(xing)较为同质化,未来是否会继续保持分散格局,还是会有一两家公司(si)占据较大市场(chang)份额?
A7:关于非核心资(zi)产的退出,我们始终严格执行(xing)聚焦核心业务的战略,积极退出非核心资(zi)产和投资(zi)。在12月季度,我们完成(cheng)了大润发和银泰的整体(ti)退出,并(bing)已获得反垄断审批,所以(yi)我们预计在3月或6月季度完成(cheng)相(xiang)关出售。此外,我们也在逐步退出一些非战略性(xing)的少数股权投资(zi),市场(chang)也时常能看到我们相(xiang)关投资(zi)退出的消息。未来,我们会继续聚焦主业,同时评(ping)估现有资(zi)产和投资(zi),一方面退出非核心投资(zi),另一方面关注(zhu)如何更好地(di)提升(sheng)业务价值,使其反映在集(ji)团估值中。
以(yi)盒(he)马为例,首先我觉得盒(he)马增长(chang)稳健(jian)、扩张良(liang)好,并(bing)已实现不错的整体(ti)盈(ying)利,充分展现了线上线下(xia)融(rong)合的数字化零售战略的成(cheng)功。目前我们没有出售盒(he)马的计划,但会以(yi)开放心态考虑引入战略投资(zi)者(zhe)等方案,探索如何让盒(he)马的价值更好地(di)体(ti)现在集(ji)团整体(ti)估值中。
关于阿里(li)云,其收入增长(chang)主要得益(yi)于客户(hu)对AI相(xiang)关产品的强劲需求。我们的通(tong)义(yi)模型(xing)虽然是开源(yuan)的,但并(bing)非免费。我们在百炼平台(tai)上提供收费API,虽然目前收费API的营(ying)收还较小,但随着(zhe)模型(xing)能力的持续提升(sheng)和客户(hu)需求的增长(chang),我们相(xiang)信其变现潜力将逐步显现。