1、美国政府大量资金流向(xiang)了(le)所谓的非(fei)政府组织和传统媒体公司，这些资金本质上来源(yuan)于纳税(shui)人(ren)的税(shui)款(kuan)，却被用来支持一些反(fan)美叙事。这种现象必须被制(zhi)止。这也是我花440亿美元投资X平台的原因之(zhi)一。

2、美国政府官(guan)员对浪费巨额资金毫不在意，他(ta)们似乎对纳税(shui)人(ren)的辛苦钱毫无同理心，甚至认(ren)为(wei)几百万美元的浪费无关(guan)紧要。

3、我必须告诉你，我并没有死亡的愿望(wang)，把那些暴徒关(guan)进监狱(yu)而不死，这并不容易。

4、也在考虑审计美联储，废物几乎无处不在。人(ren)们会问(wen)，你怎么能在华盛顿特区找到废物？就像在一个房间里，墙壁、屋顶和地板都是目标(biao)。你只需要稍(shao)微(wei)推动一下，就可以节省数十亿美元。

5、社会保障局和其他(ta)福利计划(hua)中流出了(le)一大笔钱，根据(ju)政府问(wen)责办公室(shi)的粗略估计，欺诈性付款(kuan)在每年(nian)超过5000亿美元。从政府支出的7万亿美元来看，我认(ren)为(wei)欺诈的比例至少是10%。保守(shou)估计，这可能高达7000亿美元。

6、人(ren)们总(zong)是喜欢说，我是普京的董事会资产，我想说的是普京可养不起我！

7、战争就像一台巨大的贪污和贿赂(lu)机(ji)器，令人(ren)厌恶。那些被送入战场的人(ren)实际上是在为(wei)金钱而死。这就是实际发生的事情(qing)。人(ren)们需要停止死亡，战争机(ji)器也必须停止。

以下是谈话内容全文：

做的一切(qie)是想恢复美国核心价值——自由和机(ji)会

主持人(ren)：开场后表达了(le)对观众的喜爱。

马斯克：感谢观众并请他(ta)们就座，随后开始谈论自己的感受。

主持人(ren)：你在过去一年(nian)中成(cheng)为(wei)了(le)某种文化现象，甚至被当作模因（meme）传播。你对此有何感受？

马斯克：是的，我几乎生活在模因之(zhi)中，仿佛置身于梦境。这似乎就是当下正在发生的事情(qing)。不过，这种现象也让我意识到，现实中的某些事物正在变得愈发荒诞。

主持人(ren)：如果一年(nian)前有人(ren)告诉你，你会在SEAPAC与总(zong)统合作，甚至试(shi)图彻底改变政府现状(zhuang)，你会相信吗？

马斯克：这确实令人(ren)难以置信，但(dan)如今看来却很酷。我非(fei)常(chang)感谢大家的支持。我们正在努力做正确的事情(qing)，同时也享受其中的乐趣和幽默感。不过，左派似乎试(shi)图让喜剧变得“非(fei)法”，好(hao)像什么都不能被调侃，这让我觉(jue)得喜剧本身也变得乏味。我们需要重新找回幽默感，让言论自由重新焕发生机(ji)。

主持人(ren)：过去几个月，我们见证(zheng)了(le)文化的重大转变，尤其是在那次选举之(zhi)后。

马斯克：没错，言论自由的回归让我们重新享受生活的乐趣。我们本就该(gai)享受生活，不是吗？

主持人(ren)：这是一个伟大的时刻(ke)，尤其是对于保守(shou)派来说。过去四年(nian)仿佛一场噩梦，如今大家终于如释重负。

马斯克：确实如此。特朗普总(zong)统赢得选举并在参议院拥有共和党多(duo)数派，这对美国来说至关(guan)重要。这一切(qie)都离不开大家的支持。

主持人(ren)：你过去一直保持政治中立，但(dan)现在似乎明确站到了(le)某一边(bian)。是什么促使你做出这样的转变？

马斯克：当我意识到某些现象的荒谬性时，我决定必须站出来。过去我或许倾向(xiang)于民主党，但(dan)现在我更关(guan)注的是恢复美国的核心价值——自由和机(ji)会。

主持人(ren)：我们看到许多(duo)自由在西方国家逐渐消失，欧洲(zhou)似乎比我们更早经历(li)了(le)这种退化。你是否也在努力避免这种情(qing)况在美国发生？

马斯克：没错。在欧洲(zhou)，甚至有人(ren)因为(wei)发布表情(qing)包而被关(guan)进监狱(yu)，这简直荒谬至极。我们必须警惕这种趋势(shi)在美国的蔓延。

主持人(ren)：他(ta)们正在崩溃(kui)，这是一个正在崩溃(kui)的社会，感觉(jue)法国更好(hao)一点，我认(ren)为(wei)你可以质疑那个。

马斯克：但(dan)是，真的很漂亮。但(dan)是谢谢。我真的只是想做一些有用的事情(qing)，比如，基本上构建产品(pin)，提供好(hao)的产品(pin)和服务。那并不是对政治感兴趣，就像在某个时候没有选择一样。

主持人(ren)：从政治中立到被媒体攻(gong)击，这种转变是什么感觉(jue)？

马斯克：当他(ta)们对我进行攻(gong)击甚至呼吁我的“死亡”时，我确实感到有些不适。但(dan)这些言论大多(duo)毫无根据(ju)，只是试(shi)图通过制(zhi)造话题来吸引眼(yan)球。我更关(guan)注的是通过实际行动为(wei)社会创造价值。

主持人(ren)：你如何看待政府在削减浪费方面(mian)的努力？你似乎在这方面(mian)发挥了(le)重要作用。

马斯克：政府长期(qi)以来存在浪费、欺诈和滥(lan)用等问(wen)题，而我所做的只是努力削减这些不必要的开支。美国人(ren)对此表示支持，因为(wei)他(ta)们深知这些浪费的严重性。我们需要更高效地使用纳税(shui)人(ren)的钱，而不是让它(ta)们被无端浪费。

主持人(ren)：你如何看待左派通过政府资金支持其议程的现象？

马斯克：大量资金流向(xiang)了(le)所谓的非(fei)政府组织和传统媒体公司，这些资金本质上来源(yuan)于纳税(shui)人(ren)的税(shui)款(kuan)，却被用来支持一些反(fan)美叙事。这种现象必须被制(zhi)止，这也是我花440亿美元投资X平台的原因之(zhi)一。

主持人(ren)：你如何看待联邦资金流向(xiang)媒体公司，导致传统媒体口径一致的现象？

马斯克：这种现象表明，官(guan)僚主义正在侵蚀民主的本质。我们需要警惕这种趋势(shi)，确保民主的根基不受动摇。

主持人(ren)：本周大家都在讨论股息支票的问(wen)题。你曾表示支持向(xiang)民众发放5000美元的支票，这笔钱将来自削减政府开支。你如何看待这一提议？

马斯克：这是一次从“破坏性开支”中回收资金的机(ji)会。通过削减政府浪费，我们可以将这些钱直接(jie)返(fan)还(hai)给纳税(shui)人(ren)，这不仅是对他(ta)们的尊重，也是对经济的刺激。

主持人(ren)：听说IRS（美国国税(shui)局）今天解雇了(le)6000名员工，甚至有人(ren)提议关(guan)闭(bi)IRS。你认(ren)为(wei)这种削减是否合理？

马斯克：政府开支的规模令人(ren)震惊，尤其是在一些缺乏效率和责任感的领域。通过优化管(guan)理，我们完全可以节省大量资金。这种削减不仅合理，而且必要。

主持人(ren)：你如何看待政府官(guan)员对削减开支的反(fan)应？他(ta)们似乎对浪费巨额资金毫不在意。

马斯克：这种态度确实令人(ren)费解。他(ta)们似乎对纳税(shui)人(ren)的辛苦钱毫无同理心，甚至认(ren)为(wei)几百万美元的浪费无关(guan)紧要。这种现象反(fan)映出他(ta)们对公共资源(yuan)的极度不尊重。

之(zhi)所以加强安保，其实是我不想死

主持人(ren)：你如何看待总(zong)统在两次暗(an)杀(sha)事件中幸存下来？你是否认(ren)为(wei)这些事件背后有更深层次的动机(ji)？

马斯克：这些事件确实令人(ren)不安，但(dan)目前我们对背后动机(ji)的了(le)解仍然有限。我们需要更多(duo)透明度和调查(cha)，以确保公众的安全和知情(qing)权。

主持人(ren)：最后一个问(wen)题，你对当前的安全形势(shi)有何看法？你似乎增加了(le)安保人(ren)员的数量。

马斯克：安全形势(shi)确实需要谨慎对待。虽然目前的安保措施已经足够，但(dan)我认(ren)为(wei)在某些情(qing)况下，我们可能还(hai)需要进一步加强。

主持人(ren)：我想问(wen)一下，你对自身安全有多(duo)担忧？毕竟，你是一个被通缉的人(ren)，对吗？

马斯克：我对提高安全性的想法持开放态度。我必须告诉你，我并没有死亡的愿望(wang)。这并不容易。我确实喜欢冒险，甚至遇到过像萨尔瓦多(duo)总(zong)统巴克利这样的人(ren)，他(ta)把10万人(ren)像杀(sha)人(ren)犯一样关(guan)进监狱(yu)。他(ta)曾打电话给我，说他(ta)担心我的安全。我问(wen)他(ta)：“你真的担心我的安全？”这让我感到震惊。不过，我没有死亡的愿望(wang)。

主持人(ren)：是啊，这确实需要勇气去做那些事情(qing)，然后还(hai)能活下来。就像我一样。

马斯克：我当时就想，他(ta)是怎么做到的？把那些暴徒关(guan)进监狱(yu)而不死。这并不容易。

主持人(ren)：是的，总(zong)统的一位(wei)高级律师正在调查(cha)，比如查(cha)克·舒默对最高法院的威胁。国会议员们，尤其是民主党方面(mian)，基本上是在说，我们会给你带来一场战斗。我认(ren)为(wei)你们在搞砸一些不该(gai)搞砸的事情(qing)。

马斯克：我们正在努力确保很多(duo)事情(qing)不会发生。

主持人(ren)：那些真的不想发生这种情(qing)况的人(ren)。

马斯克：是的，我们正在与矩阵进行激烈的战斗。这必须完成(cheng)。

主持人(ren)：你妈妈呢？她也参与其中吗？告诉我关(guan)于诺克斯堡的情(qing)况。它(ta)在肯塔基州，是一个军事基地，藏有大量黄金——5000吨黄金埋在地下。这是一个非(fei)常(chang)安全的地方。我想去看看。

马斯克：顺便说一句(ju)，这正是你的目标(biao)。

主持人(ren)：这是公众的目标(biao)。你认(ren)为(wei)黄金不在那里吗？

马斯克：我不知道，但(dan)我确实想去看看。我们得去确认(ren)一下，确保那里没有被喷铅或其他(ta)东(dong)西。黄金是真的吗？金条可能不在那里，但(dan)说实话，这也有一部分(fen)是为(wei)了(le)好(hao)玩。诺克斯堡最古老的目标(biao)是公众的目标(biao)。这是你的目标(biao)。我认(ren)为(wei)你有权看到。

主持人(ren)：去参观一下。

马斯克：是的，我认(ren)为(wei)我们应该(gai)这么做。就像现场巡演一样，打开门，看看里面(mian)的东(dong)西。

主持人(ren)：是的，我想我会去看看。5000吨黄金是什么概念？这有多(duo)大？

马斯克：相当大。

主持人(ren)：这一定很多(duo)。

马斯克：我里面(mian)还(hai)有其他(ta)东(dong)西。我甚至没有在里面(mian)放其他(ta)东(dong)西。

主持人(ren)：你是否也在考虑审计联邦储备委员会？这显然是常(chang)规监管(guan)经济的一部分(fen)。

马斯克：是的，当然。废物几乎无处不在。人(ren)们会问(wen)，你怎么能在华盛顿特区找到废物？就像在一个房间里，墙壁、屋顶和地板都是目标(biao)。你只需要稍(shao)微(wei)推动一下，就可以节省数十亿美元。

主持人(ren)：这很狂野(ye)，也很可怕(pa)，不是吗？

马斯克：是的，如果你加上关(guan)心和能力，事情(qing)会有多(duo)大的改善。我们发现了(le)很多(duo)非(fei)常(chang)疯狂的事情(qing)，我们正在与公众分(fen)享，发布我们学到的一切(qie)。

主持人(ren)：是的，这很狂野(ye)。

马斯克：我们刚刚检查(cha)了(le)社会保障数据(ju)库，发现有超过4亿符(fu)合条件的美国人(ren)。我们发现其中一个人(ren)360岁了(le)。这显然是不可能的。我认(ren)为(wei)这是一个危险信号(hao)。

主持人(ren)：有没有迹象表明这些人(ren)收到了(le)支票？

马斯克：嗯，社会保障局和其他(ta)福利计划(hua)中流出了(le)一大笔钱。

主持人(ren)：720亿美元在7年(nian)内浪费了(le)，大概是每年(nian)10亿美元。

马斯克：根据(ju)政府问(wen)责办公室(shi)的粗略估计，欺诈性付款(kuan)在每年(nian)超过5000亿美元。

主持人(ren)：每年(nian)的欺诈金额是多(duo)少？

马斯克：从政府支出的7万亿美元来看，我认(ren)为(wei)欺诈的比例至少是10%。

主持人(ren)：保守(shou)估计，这可能高达7000亿美元的欺诈。

马斯克：利用联邦政府似乎非(fei)常(chang)容易。在新冠疫情(qing)期(qi)间，欺诈者将大约2000亿美元的新冠支付欺诈带到了(le)国外(wai)。我想知道，我们难道没有注意到吗？

“普京买来的资产？他(ta)养不起我！”

主持人(ren)：让我们来谈谈移(yi)民问(wen)题。特朗普最新的举措是削减资金，特别(bie)是那些最终落入非(fei)法移(yi)民手中的资金。如果这些庇护城市和州继(ji)续资助酒店，这些费用实际上来自联邦资金。在纽约，许多(duo)酒店挤满了(le)移(yi)民，这些资金并非(fei)来自州政府，而是通过某种掩盖的方式获得的。特朗普计划(hua)削减所有这些资金，驱(qu)逐1500万人(ren)确实非(fei)常(chang)困难。

主持人(ren)：目前的行动似乎是让移(yi)民自行离开，特别(bie)是如果他(ta)们无法获得酒店房间和资金，他(ta)们可能会选择回去，尤其是如果没有工作机(ji)会。

马斯克：我认(ren)为(wei)让人(ren)们理解拜登政府如何使用资金非(fei)常(chang)重要。如果他(ta)们可以发送资金来促进和扩大非(fei)法移(yi)民，他(ta)们就会这么做。他(ta)们甚至从联邦紧急事务管(guan)理署（FEMA）那里拿走了(le)原本用于帮助困境中的美国人(ren)的资金，并将这些钱用于支付纽约合法移(yi)民的豪华酒店费用。尽管(guan)总(zong)统签署了(le)一项行政命令要求(qiu)停止这种行为(wei)，但(dan)所谓的“深层国家”官(guan)僚仍在坚持将资金送往纽约的罗斯福酒店等地。现在他(ta)们很生气，因为(wei)资金被切(qie)断了(le)，他(ta)们甚至想通过诉讼恢复这些资金。

主持人(ren)：他(ta)们是否试(shi)图通过开放边(bian)境创造一个新的选民阶层？通过让这些人(ren)获得公民身份(fen)并加入选民队伍，这是否是他(ta)们的目标(biao)？

马斯克：很多(duo)时候，你不需要假设一个大阴谋。只需看看基本的激励措施和福利。如果非(fei)法移(yi)民最终投票给民主党的概率很高（无论是通过作弊还(hai)是最终成(cheng)为(wei)公民），那么激励措施就是最大化该(gai)国非(fei)法移(yi)民的数量。这就是为(wei)什么拜登政府正在努力争取尽可能多(duo)的非(fei)法移(yi)民，并花费每一美元来支持他(ta)们，因为(wei)每个人(ren)都是潜在的选民。这本质上是一个巨大的选民输入骗局，非(fei)常(chang)明显。此外(wai)，他(ta)们还(hai)创建了(le)CVP边(bian)境应用程序，允(yun)许人(ren)们飞进来，这在其他(ta)国家是不可想象的。

主持人(ren)：他(ta)们甚至在发送飞机(ji)。

马斯克：是的，他(ta)们甚至在空运移(yi)民到摇摆州。如果一个州的胜利差距很小，而你将大量移(yi)民空运到该(gai)州，这将改变选举结果。这只是一个时间问(wen)题，可能需要四到八年(nian)，但(dan)最终会改变数字。

马斯克：

这只是一个时间问(wen)题。可能需要一年(nian)时间来获得绿卡，而不是五年(nian)时间获得公民身份(fen)。这是一个肯定会得到回报的投资，只是时间问(wen)题。

主持人(ren)：所有人(ren)都记得是谁把他(ta)们带进来的，是谁让他(ta)们留下来的。

马斯克：我认(ren)为(wei)很多(duo)人(ren)没有意识到这是一个真正的大规模骗局，旨在倾斜美国民主的天平。

主持人(ren)：这是叛国罪。

马斯克：是的，叛国。

主持人(ren)：关(guan)于拜登的问(wen)题，我记得当他(ta)们推动电动汽车时，他(ta)们总(zong)是试(shi)图将你排(pai)除在外(wai)，即使你有唯一受欢迎的电动汽车。你认(ren)为(wei)拜登将宇航员留在太空是因为(wei)他(ta)不想给你一个拯救他(ta)们的机(ji)会，让美国航天局难堪，让体制(zhi)外(wai)看起来更好(hao)？

马斯克：不，绝对不是。拜登政府在攻(gong)击我，特别(bie)是司法部。有人(ren)起诉SpaceX没有雇佣(yong)寻求(qiu)庇护者，但(dan)实际上，根据(ju)ITAR规则，我们的火箭技术属于高级武器技术，我们只能雇佣(yong)永久居民或公民。所以，我们不能雇佣(yong)寻求(qiu)庇护者，否则是非(fei)法的。尽管(guan)如此，司法部仍然对SpaceX提起诉讼，这是一个对抗性的情(qing)况。

主持人(ren)：为(wei)什么拜登政府不想让你帮助宇航员返(fan)回地球，尽管(guan)你支持他(ta)们？

马斯克：因为(wei)拜登政府不想让任何支持特朗普总(zong)统的人(ren)看起来好(hao)。这就是问(wen)题所在。那些宇航员原本应该(gai)在那里待八天，现在却已经待了(le)八个月。我们显然可以更快地把他(ta)们带回来，但(dan)他(ta)们不想这样。

主持人(ren)：很多(duo)人(ren)现在都在说，你想进入社会保障、医(yi)疗保险和财政部等领域，是因为(wei)你在寻找个人(ren)信息，并试(shi)图赚更多(duo)的钱。但(dan)我从未见过像你这样富有却不关(guan)心钱的人(ren)。你是否不在乎钱？

马斯克：其实，如果我从社会保障中拿钱，我终于可以买好(hao)东(dong)西了(le)。

主持人(ren)：关(guan)于社会保障和医(yi)疗保险的问(wen)题，他(ta)们也在谈论你们要结束这些项目。我不认(ren)为(wei)已经与总(zong)统进行过这样的对话。这就是重点。

马斯克：不，事实上，我们在总(zong)统和机(ji)构的支持下采(cai)取的行动将拯救医(yi)疗保险和社会保障。因为(wei)如果国家破产，所有的钱都花在偿还(hai)债务利息上，那么就没有剩余的钱了(le)。这就是我做这件事的原因，因为(wei)我看到了(le)大局，感觉(jue)有点失控了(le)。国债的利息支付现在超过了(le)整个国防部的预算(suan)，这是不可持续的。

主持人(ren)：一年(nian)，我们欠款(kuan)的利息每年(nian)高达一万亿美元，难以置信。

马斯克：是的，国家超支和国家破产与个人(ren)超支和破产是一样的。解决这些问(wen)题不是可选的，而是必不可少的。

主持人(ren)：所以，我们要破产了(le)。俄罗斯也有一个巨大的推动力。

马斯克：是的，但(dan)人(ren)们总(zong)是喜欢说，我是普京的董事会资产，我想说的是普京可养不起我！

主持人(ren)：那又怎样？你试(shi)图结束一场战争。战争总(zong)是意味着你必须妥协，必须与对手谈判(pan)。这就是事实。现在他(ta)们抨击总(zong)统试(shi)图用不同的方法结束这场已经持续三年(nian)半的战争。他(ta)们说特朗普指责泽连斯基入侵，你如何处理对他(ta)试(shi)图结束这场战争的所有负面(mian)情(qing)绪(xu)？

马斯克：首先，我们应该(gai)同情(qing)那些在前线死去的人(ren)。这是最重要的事情(qing)。人(ren)们一直在死亡，这种情(qing)况还(hai)要持续多(duo)少年(nian)？想象一下，如果那是你的儿子或父亲，他(ta)们到底为(wei)什么而死？那条几乎没有移(yi)动的接(jie)触线在两年(nian)内几乎没有变化。这就是为(wei)什么人(ren)们死在战壕里的代价。我告诉你，这就像一台巨大的贪污和贿赂(lu)机(ji)器，令人(ren)厌恶。那些被送入战场的人(ren)实际上是在为(wei)金钱而死。这就是实际发生的事情(qing)。

主持人(ren)：特朗普在这方面(mian)非(fei)常(chang)务实。他(ta)只是看着它(ta)，说这是乌克兰(lan)，不是我们的国家。它(ta)不是北约盟友。我只想看到人(ren)们还(hai)活着。我想看到双方都活着。想想有多(duo)少年(nian)轻人(ren)在乌克兰(lan)死亡，以至于军队开始老化。军队正在老化，因为(wei)20多(duo)岁的人(ren)要么被杀(sha)，要么致残。这就是现实。如果你是人(ren)道主义者，你只需要结束战争。

马斯克：是的，人(ren)们需要停止死亡，战争机(ji)器也必须停止。我认(ren)为(wei)很多(duo)人(ren)没有意识到总(zong)统有很多(duo)同情(qing)心，他(ta)真的很在乎，他(ta)是一个好(hao)人(ren)。

主持人(ren)：我还(hai)有一个问(wen)题。我已经被你迷住了(le)很长时间。我只是想问(wen)，你的内心是什么感觉(jue)？就像这样，每小时只有1000英里？你是否觉(jue)得这不会停止？你睡觉(jue)吗？你睡多(duo)久？给我们描绘(hui)一个天才的内心世界。

马斯克：我的头脑是一场风暴。但(dan)让我告诉你一些事情(qing)。我在南非(fei)长大，但(dan)我的道德(de)观念是由美国决定的。我读(du)漫画书，玩龙与地下城，看美国电视节目。美国似乎很关(guan)心做好(hao)事，做正确的事，这实际上相当不寻常(chang)。所以我说，你想变得尽可能好(hao)，你想站在好(hao)的一边(bian)。你想关(guan)心什么是对的，什么是对的。这就是我的信念。

主持人(ren)：在这个世界上，这确实非(fei)常(chang)不寻常(chang)。

马斯克：是的，确实不寻常(chang)。

主持人(ren)：最后，我给了(le)你一个艰难的挑战。非(fei)常(chang)感谢，埃隆·马斯克。