王勇：春节期间，我自己(ji)还没有抽出时间去(qu)看电影，但(dan)有朋友向我询问过，太乙(yi)真人喝酒的容器，是否就是马家窑文化时期彩(cai)陶罐。我在反复刷了网上的一些视频片段和图片后(hou)发现，岂止是与(yu)漩涡纹彩(cai)陶罐相似，可以这么说(shuo)，它就是一件马家窑文化半山时期的漩涡彩(cai)陶壶（罐），或者说(shuo)，电影中的容器就是以甘(gan)青地区出土的、距今约4500年前的马家窑文化半山期旋纹彩(cai)陶壶（罐）为原型创作的。

酒具的造型与(yu)彩(cai)绘花纹都是准确(que)无误的，与(yu)半山期彩(cai)陶相符。唯一不(bu)同的是，这一时期的彩(cai)陶基本上是平(ping)底，当然也有少量彩(cai)陶是圜底的。电影中的这件酒器，在太乙(yi)真人举起(qi)仰头饮酒时，我们发现是圈足(zu)的，与(yu)原时代器物在局部特征上有差异；描绘的纹饰倒是准确(que)的，是半山期常见的旋纹，也有叫漩涡纹的。

我也随(sui)机询问了一些观众，是否因电影特意过来观展？但(dan)大家基本都是冲(chong)着馆内丰富的文物本身来的。甘(gan)博展厅的观众一直比(bi)较多，数据显示(shi)，2024年，除(chu)去(qu)每周一闭馆和秋(qiu)冬季前的设备维护，全年进馆参观的游(you)客达到257万，其中，外省游(you)客超过50％，基本是“淡季不(bu)淡，旺季更旺”，馆内展览本身就很受欢迎。不(bu)确(que)定以后(hou)会不(bu)会吸引观影的观众特地前来打(da)卡，但(dan)我们欢迎观众来甘(gan)博欣赏(shang)文物的美。

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐目前在哪个(ge)展览中展出？

王勇：漩涡纹彩(cai)陶罐目前在馆内的基本陈列展展出。该基本陈列展于2005年底对(dui)公众开放，是全国乃至世界上展出新石器文化类型和彩(cai)陶数量最多的一个(ge)展览，曾(ceng)入选(xuan)第(di)七(qi)届（2005-2006年度）全国博物馆十大陈列展览精品，不(bu)仅在国内，在国际上也很有影响力，值得观众来看一看。

前来甘(gan)肃省博物馆参观的游(you)客众多。受访(fang)者供图

漩涡纹描绘了先(xian)民所见的山川、日月等(deng)

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐是马家窑文化中期彩(cai)陶的一个(ge)杰(jie)出代表，这一时期的彩(cai)陶文化有何特点？

王勇：马家窑文化距今约5000-4000年，分布在甘(gan)肃中南(nan)部地区，黄河及其支流(liu)洮河、大夏河、湟(huang)水等(deng)流(liu)域。彩(cai)陶烧制发达是马家窑文化显著(zhu)的特点，在我国所发现的所有彩(cai)陶文化中，马家窑文化彩(cai)陶的比(bi)例是最高的，不(bu)仅是外彩(cai)，内彩(cai)也特别发达，图案的时代特点十分鲜明(ming)。器型十分丰富，包(bao)括罐、盆、钵、壶、瓶等(deng)多种样(yang)式。

马家窑文化彩(cai)陶的纹饰华丽典雅，图案生动多变(bian)，展现了远古先(xian)民灵动多彩(cai)的生活(huo)图景。常见的纹饰有水波纹、漩涡纹、网格纹、神人纹、锯齿纹、几何纹等(deng)。色彩(cai)以浓亮如漆的黑彩(cai)、红彩(cai)等(deng)为主，绘制在橙黄色的陶底上，形成了鲜明(ming)的对(dui)比(bi)。制作也十分精美，陶质细腻，器表打(da)磨得非常光滑，显示(shi)出高超的制作技艺。

马家窑文化彩(cai)陶不(bu)仅具有实(shi)用功能，还蕴(yun)含着丰富的文化内涵。彩(cai)陶上的纹饰和图案被认为是原始陶艺工匠们对(dui)美的追求，同时也是当时社会生活(huo)的写照。这一时期文化彩(cai)陶的艺术成就达到了登(deng)峰造极(ji)的高度，被认为是世界彩(cai)陶发展史上彩(cai)陶艺术之冠。

除(chu)此之外，它还创作了中国绘画最早的形式。马家窑文化彩(cai)陶是用类似于后(hou)期的毛笔绘制的，即把动物的毫绑在一起(qi)，蘸上矿物颜(yan)料，以线条为造型手段，以黑色作为主基调，奠定了中国画发展的历史基础，以线描为特征的基本形式。可以说(shuo)，马家窑彩(cai)陶文化是中华文化的根、绘画的源(yuan)，将史前文化的发展推向了登(deng)峰造极(ji)的高度。

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐在当时是用来做什么的？漩涡纹包(bao)含了怎(zen)样(yang)的历史文化信息？

王勇：这里要说(shuo)明(ming)一下，我们一般把长颈的叫“壶”，把大口(kou)的叫“罐”，壶（罐）在当时是作为水器用来取水储水的，是实(shi)用品，在电影中用作酒具是没问题的。之所以被描绘为漩涡纹，是因为史前居民居住(zhu)在沿河两岸的台地上，日常所见皆(jie)是山川、日月、河、湖等(deng)，他们就将自己(ji)所见描绘到创作的器物上。

当然，后(hou)期也有一些大的器物，可以用来存放剩余的粮食(shi)。受保(bao)存环境的影响，粮食(shi)可能发酵，无意中被史前先(xian)民尝到，觉得味道不(bu)错。在史前5000-6000年，这段时间应该出现了原始的酒，类似醪糟。

新京报：馆内还有哪些有特点的，同时期或者相近时期的文物值得一看？

王勇：可看的有很多，《甘(gan)肃彩(cai)陶》基本陈列展中，展出了320多件彩(cai)陶，包(bao)含六七(qi)种文化，展出了距今8000-4000年间甘(gan)肃黄河上游(you)地区出现的彩(cai)陶。

除(chu)了马家窑文化的漩涡纹彩(cai)陶壶，还可以看到神人纹彩(cai)陶系(xi)列、旋纹彩(cai)陶系(xi)列，锯齿纹、水波纹、涡纹、回纹、旋纹鸟形壶等(deng)，还有仰韶文化的鱼纹、鲵鱼纹、花卉纹、几何纹、猪面纹壶，齐家文化编织纹、蝶形纹，辛店(dian)文化羊角(jiao)纹（双钩纹）、犬(quan)纹，四坝(ba)文化鱼形彩(cai)陶埙、镞形盖(gai)彩(cai)陶罐，马家窑早期的旋纹尖底瓶，时代更早一些的人头形器口(kou)彩(cai)陶瓶等(deng)。

2019年，电视节目《国家宝藏》播出时，甘(gan)肃省博物馆有三件文物出现在节目中，人头形器口(kou)彩(cai)陶瓶就是其中之一。

莲花形玻璃托盏、驿使图画像砖(zhuan)等(deng)也值得打(da)卡

新京报：除(chu)了彩(cai)陶，如果观众来甘(gan)肃省博物馆打(da)卡，可否推荐几件镇馆之宝？

王勇：甘(gan)肃省博物馆的国宝级文物很多，除(chu)了人头形器口(kou)彩(cai)陶瓶之外，首当其冲(chong)的就是铜奔马。很多观众都知道，这也是中国国家旅游(you)标志。它于1969年10月出土于甘(gan)肃省武威(wei)市雷台汉墓，是甘(gan)肃省博物馆镇馆之宝。每年5月1日至10月中旬的旅游(you)旺季，我们会提(ti)供真品展出，在淡季进行保(bao)养维护。因此，每年“五一”以后(hou)，外地观众来馆内，便能一饱眼(yan)福。

还有1979年出土于漳县元代汪世显家族墓地的莲花形玻璃托盏，是迄今出土最完整的一套元代玻璃托盏，也是甘(gan)肃省博物馆藏国宝级文物之一。

驿使图画像砖(zhuan)、黄河古象(xiang)、马门溪龙等(deng)也特别推荐。驿使图画像砖(zhuan)于1972年出土自嘉峪关新城堡魏晋墓群，砖(zhuan)上描绘了一名信使，跃马疾驰，传递(di)一封文书，是我国已发现的最早的古代邮驿形象(xiang)资料，被作为中国邮政的标志。

新京报：近年来，因一首歌、一部电影，远赴一座城、一座馆，成为一种“文化时尚”。如何看待在电影中引用博物馆文物原型的现象(xiang)？你对(dui)此有何建议？

王勇：这当然是好事，值得提(ti)倡、推广(guang)。期望中国古代文物中的优秀文化元素，在当前文艺作品中，能有丰富多彩(cai)、多种形式的体现。既带动了地方旅游(you)，又传承了中华优秀传统文化。

对(dui)文博工作者来说(shuo)，有义务、有责任，就发掘出土的文物进行深入研究，以便更好服(fu)务当前社会，使华夏文脉源(yuan)源(yuan)不(bu)断，更好地传承下去(qu)。

我建议，文艺创作者和文博工作者之间可以多些沟通交流(liu)，确(que)保(bao)能够更深入理(li)解文化元素，准确(que)地表达文物丰富的文化内涵，避免误解和曲解。比(bi)如，我们会看到一些电视剧里，唐代场景中用了后(hou)期或者更早期的器物，与(yu)当时的风格不(bu)太相符，脱离了时代背景，会产生歧义，也不(bu)利于文化传播。

新京报记者 展圣(sheng)洁

编辑 樊一婧 校对(dui) 李立军