王勇：春节期(qi)间，我自己还没有抽出时间去看电影(ying)，但有朋(peng)友向我询(xun)问过，太乙真人喝酒的容(rong)器，是否就是马家窑文化时期(qi)彩陶罐(guan)。我在反复刷(shua)了网上的一些视频片段和图片后发现，岂止是与漩涡纹彩陶罐(guan)相似，可以这么说，它就是一件马家窑文化半山时期(qi)的漩涡彩陶壶（罐(guan)），或(huo)者说，电影(ying)中的容(rong)器就是以甘青地区(qu)出土的、距今约4500年前的马家窑文化半山期(qi)旋(xuan)纹彩陶壶（罐(guan)）为原型(xing)创(chuang)作的。

酒具的造型(xing)与彩绘花(hua)纹都是准确(que)无误的，与半山期(qi)彩陶相符。唯一不(bu)同的是，这一时期(qi)的彩陶基本上是平底，当然也有少量彩陶是圜底的。电影(ying)中的这件酒器，在太乙真人举(ju)起(qi)仰头饮酒时，我们发现是圈足的，与原时代器物在局部特征上有差异；描绘的纹饰倒(dao)是准确(que)的，是半山期(qi)常见的旋(xuan)纹，也有叫漩涡纹的。

我也随机询(xun)问了一些观众，是否因电影(ying)特意过来观展？但大家基本都是冲着(zhe)馆内丰(feng)富的文物本身来的。甘博展厅(ting)的观众一直(zhi)比(bi)较多，数(shu)据显示，2024年，除去每周一闭(bi)馆和秋冬季(ji)前的设备维护，全年进馆参观的游(you)客达到257万，其中，外省(sheng)游(you)客超过50％，基本是“淡季(ji)不(bu)淡，旺季(ji)更旺”，馆内展览本身就很(hen)受欢迎。不(bu)确(que)定以后会不(bu)会吸引观影(ying)的观众特地前来打卡，但我们欢迎观众来甘博欣赏文物的美。

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)目(mu)前在哪(na)个(ge)展览中展出？

王勇：漩涡纹彩陶罐(guan)目(mu)前在馆内的基本陈列展展出。该基本陈列展于2005年底对公众开放(fang)，是全国乃至世(shi)界上展出新石器文化类型(xing)和彩陶数(shu)量最多的一个(ge)展览，曾入选第(di)七届（2005-2006年度）全国博物馆十大陈列展览精品，不(bu)仅在国内，在国际上也很(hen)有影(ying)响力，值得观众来看一看。

前来甘肃省(sheng)博物馆参观的游(you)客众多。受访者供图

漩涡纹描绘了先(xian)民所见的山川、日月等

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)是马家窑文化中期(qi)彩陶的一个(ge)杰出代表，这一时期(qi)的彩陶文化有何特点？

王勇：马家窑文化距今约5000-4000年，分布在甘肃中南部地区(qu)，黄河及(ji)其支流洮河、大夏(xia)河、湟水等流域。彩陶烧制(zhi)发达是马家窑文化显著的特点，在我国所发现的所有彩陶文化中，马家窑文化彩陶的比(bi)例是最高的，不(bu)仅是外彩，内彩也特别发达，图案的时代特点十分鲜(xian)明。器型(xing)十分丰(feng)富，包括罐(guan)、盆、钵、壶、瓶等多种样式。

马家窑文化彩陶的纹饰华丽典雅，图案生(sheng)动(dong)多变，展现了远古先(xian)民灵动(dong)多彩的生(sheng)活(huo)图景。常见的纹饰有水波(bo)纹、漩涡纹、网格(ge)纹、神人纹、锯齿(chi)纹、几何纹等。色彩以浓亮如漆的黑彩、红彩等为主，绘制(zhi)在橙黄色的陶底上，形(xing)成了鲜(xian)明的对比(bi)。制(zhi)作也十分精美，陶质细(xi)腻，器表打磨得非常光滑，显示出高超的制(zhi)作技艺。

马家窑文化彩陶不(bu)仅具有实用功能，还蕴含着(zhe)丰(feng)富的文化内涵。彩陶上的纹饰和图案被认(ren)为是原始陶艺工匠(jiang)们对美的追求，同时也是当时社会生(sheng)活(huo)的写照。这一时期(qi)文化彩陶的艺术(shu)成就达到了登峰造极的高度，被认(ren)为是世(shi)界彩陶发展史上彩陶艺术(shu)之冠。

除此之外，它还创(chuang)作了中国绘画最早的形(xing)式。马家窑文化彩陶是用类似于后期(qi)的毛笔绘制(zhi)的，即(ji)把(ba)动(dong)物的毫(hao)绑在一起(qi)，蘸(zhan)上矿物颜料，以线条为造型(xing)手段，以黑色作为主基调，奠定了中国画发展的历(li)史基础(chu)，以线描为特征的基本形(xing)式。可以说，马家窑彩陶文化是中华文化的根、绘画的源，将史前文化的发展推向了登峰造极的高度。

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)在当时是用来做什么的？漩涡纹包含了怎样的历(li)史文化信息？

王勇：这里要说明一下，我们一般把(ba)长颈的叫“壶”，把(ba)大口的叫“罐(guan)”，壶（罐(guan)）在当时是作为水器用来取(qu)水储水的，是实用品，在电影(ying)中用作酒具是没问题的。之所以被描绘为漩涡纹，是因为史前居民居住在沿河两岸的台(tai)地上，日常所见皆是山川、日月、河、湖等，他们就将自己所见描绘到创(chuang)作的器物上。

当然，后期(qi)也有一些大的器物，可以用来存放(fang)剩余的粮食。受保存环(huan)境的影(ying)响，粮食可能发酵，无意中被史前先(xian)民尝(chang)到，觉(jue)得味道不(bu)错。在史前5000-6000年，这段时间应(ying)该出现了原始的酒，类似醪糟。

新京报：馆内还有哪(na)些有特点的，同时期(qi)或(huo)者相近(jin)时期(qi)的文物值得一看？

王勇：可看的有很(hen)多，《甘肃彩陶》基本陈列展中，展出了320多件彩陶，包含六七种文化，展出了距今8000-4000年间甘肃黄河上游(you)地区(qu)出现的彩陶。

除了马家窑文化的漩涡纹彩陶壶，还可以看到神人纹彩陶系列、旋(xuan)纹彩陶系列，锯齿(chi)纹、水波(bo)纹、涡纹、回纹、旋(xuan)纹鸟形(xing)壶等，还有仰韶文化的鱼(yu)纹、鲵鱼(yu)纹、花(hua)卉纹、几何纹、猪面纹壶，齐家文化编织纹、蝶形(xing)纹，辛店文化羊角纹（双(shuang)钩纹）、犬纹，四坝文化鱼(yu)形(xing)彩陶埙、镞形(xing)盖彩陶罐(guan)，马家窑早期(qi)的旋(xuan)纹尖底瓶，时代更早一些的人头形(xing)器口彩陶瓶等。

2019年，电视节目(mu)《国家宝藏》播出时，甘肃省(sheng)博物馆有三件文物出现在节目(mu)中，人头形(xing)器口彩陶瓶就是其中之一。

莲花(hua)形(xing)玻璃托(tuo)盏、驿使图画像砖等也值得打卡

新京报：除了彩陶，如果观众来甘肃省(sheng)博物馆打卡，可否推荐几件镇馆之宝？

王勇：甘肃省(sheng)博物馆的国宝级文物很(hen)多，除了人头形(xing)器口彩陶瓶之外，首当其冲的就是铜奔马。很(hen)多观众都知道，这也是中国国家旅游(you)标(biao)志。它于1969年10月出土于甘肃省(sheng)武威市雷(lei)台(tai)汉墓(mu)，是甘肃省(sheng)博物馆镇馆之宝。每年5月1日至10月中旬的旅游(you)旺季(ji)，我们会提供真品展出，在淡季(ji)进行保养维护。因此，每年“五一”以后，外地观众来馆内，便能一饱(bao)眼福。

还有1979年出土于漳县元代汪(wang)世(shi)显家族墓(mu)地的莲花(hua)形(xing)玻璃托(tuo)盏，是迄今出土最完整的一套元代玻璃托(tuo)盏，也是甘肃省(sheng)博物馆藏国宝级文物之一。

驿使图画像砖、黄河古象、马门溪龙等也特别推荐。驿使图画像砖于1972年出土自嘉峪关新城堡(bao)魏晋墓(mu)群(qun)，砖上描绘了一名信使，跃(yue)马疾驰，传递一封文书(shu)，是我国已发现的最早的古代邮(you)驿形(xing)象资料，被作为中国邮(you)政的标(biao)志。

新京报：近(jin)年来，因一首歌(ge)、一部电影(ying)，远赴一座(zuo)城、一座(zuo)馆，成为一种“文化时尚(shang)”。如何看待在电影(ying)中引用博物馆文物原型(xing)的现象？你对此有何建(jian)议(yi)？

王勇：这当然是好事，值得提倡(chang)、推广(guang)。期(qi)望(wang)中国古代文物中的优秀文化元素，在当前文艺作品中，能有丰(feng)富多彩、多种形(xing)式的体现。既带动(dong)了地方旅游(you)，又传承了中华优秀传统文化。

对文博工作者来说，有义(yi)务、有责任，就发掘出土的文物进行深入研究，以便更好服务当前社会，使华夏(xia)文脉源源不(bu)断，更好地传承下去。

我建(jian)议(yi)，文艺创(chuang)作者和文博工作者之间可以多些沟通(tong)交流，确(que)保能够(gou)更深入理解文化元素，准确(que)地表达文物丰(feng)富的文化内涵，避免(mian)误解和曲解。比(bi)如，我们会看到一些电视剧里，唐(tang)代场景中用了后期(qi)或(huo)者更早期(qi)的器物，与当时的风格(ge)不(bu)太相符，脱离了时代背(bei)景，会产生(sheng)歧义(yi)，也不(bu)利于文化传播。

新京报记者 展圣洁

编辑 樊一婧(jing) 校(xiao)对 李立军