酒具的造型与彩(cai)绘花纹都是(shi)准确无误的，与半山期(qi)彩(cai)陶相符。唯一不同的是(shi)，这一时期(qi)的彩(cai)陶基(ji)本上是(shi)平底，当然也有少量(liang)彩(cai)陶是(shi)圜底的。电影中的这件酒器，在太(tai)乙真人举起仰头饮酒时，我(wo)们发现是(shi)圈足的，与原时代器物在局(ju)部特征上有差异；描绘的纹饰倒是(shi)准确的，是(shi)半山期(qi)常见的旋纹，也有叫漩涡纹的。

我(wo)也随机询问了一些观众，是(shi)否因电影特意(yi)过来(lai)观展？但大(da)家基(ji)本都是(shi)冲着(zhe)馆内丰(feng)富的文(wen)物本身来(lai)的。甘(gan)博展厅的观众一直比较多，数据显示，2024年，除去每周一闭馆和秋(qiu)冬季前的设备维护，全年进(jin)馆参观的游(you)客达到257万，其中，外省游(you)客超过50％，基(ji)本是(shi)“淡季不淡，旺季更(geng)旺”，馆内展览本身就很受欢迎。不确定以后会不会吸引观影的观众特地前来(lai)打(da)卡，但我(wo)们欢迎观众来(lai)甘(gan)博欣赏文(wen)物的美。

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐目前在哪个展览中展出？

王勇：漩涡纹彩(cai)陶罐目前在馆内的基(ji)本陈列(lie)展展出。该基(ji)本陈列(lie)展于2005年底对公众开放，是(shi)全国乃至世界上展出新石器文(wen)化类型和彩(cai)陶数量(liang)最多的一个展览，曾入选第七届（2005-2006年度）全国博物馆十(shi)大(da)陈列(lie)展览精品，不仅在国内，在国际上也很有影响力，值得观众来(lai)看一看。

漩涡纹描绘了先民所见的山川、日月等

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐是(shi)马家窑(yao)文(wen)化中期(qi)彩(cai)陶的一个杰出代表，这一时期(qi)的彩(cai)陶文(wen)化有何特点？

王勇：马家窑(yao)文(wen)化距今(jin)约(yue)5000-4000年，分布在甘(gan)肃中南部地区，黄河及其支流洮河、大(da)夏河、湟(huang)水等流域。彩(cai)陶烧制发达是(shi)马家窑(yao)文(wen)化显著的特点，在我(wo)国所发现的所有彩(cai)陶文(wen)化中，马家窑(yao)文(wen)化彩(cai)陶的比例是(shi)最高的，不仅是(shi)外彩(cai)，内彩(cai)也特别(bie)发达，图案的时代特点十(shi)分鲜明(ming)。器型十(shi)分丰(feng)富，包括罐、盆、钵、壶、瓶等多种样(yang)式。

马家窑(yao)文(wen)化彩(cai)陶的纹饰华丽典雅，图案生动多变，展现了远古先民灵动多彩(cai)的生活图景。常见的纹饰有水波纹、漩涡纹、网格纹、神人纹、锯齿纹、几何纹等。色彩(cai)以浓亮如漆(qi)的黑彩(cai)、红彩(cai)等为主，绘制在橙黄色的陶底上，形成了鲜明(ming)的对比。制作也十(shi)分精美，陶质细腻，器表打(da)磨得非常光滑，显示出高超的制作技艺。

马家窑(yao)文(wen)化彩(cai)陶不仅具有实用(yong)功能，还蕴含着(zhe)丰(feng)富的文(wen)化内涵。彩(cai)陶上的纹饰和图案被(bei)认为是(shi)原始陶艺工(gong)匠们对美的追求，同时也是(shi)当时社会生活的写照。这一时期(qi)文(wen)化彩(cai)陶的艺术成就达到了登(deng)峰造极(ji)的高度，被(bei)认为是(shi)世界彩(cai)陶发展史上彩(cai)陶艺术之冠。

除此之外，它还创作了中国绘画(hua)最早的形式。马家窑(yao)文(wen)化彩(cai)陶是(shi)用(yong)类似于后期(qi)的毛笔绘制的，即把动物的毫(hao)绑在一起，蘸上矿物颜(yan)料，以线条为造型手段，以黑色作为主基(ji)调，奠定了中国画(hua)发展的历史基(ji)础(chu)，以线描为特征的基(ji)本形式。可以说，马家窑(yao)彩(cai)陶文(wen)化是(shi)中华文(wen)化的根、绘画(hua)的源，将史前文(wen)化的发展推向了登(deng)峰造极(ji)的高度。

新京报：漩涡纹彩(cai)陶罐在当时是(shi)用(yong)来(lai)做什么的？漩涡纹包含了怎样(yang)的历史文(wen)化信(xin)息？

王勇：这里要(yao)说明(ming)一下(xia)，我(wo)们一般把长颈的叫“壶”，把大(da)口的叫“罐”，壶（罐）在当时是(shi)作为水器用(yong)来(lai)取(qu)水储水的，是(shi)实用(yong)品，在电影中用(yong)作酒具是(shi)没问题的。之所以被(bei)描绘为漩涡纹，是(shi)因为史前居民居住在沿河两岸的台地上，日常所见皆(jie)是(shi)山川、日月、河、湖等，他们就将自己所见描绘到创作的器物上。

当然，后期(qi)也有一些大(da)的器物，可以用(yong)来(lai)存放剩余的粮食。受保存环境的影响，粮食可能发酵，无意(yi)中被(bei)史前先民尝到，觉得味道不错。在史前5000-6000年，这段时间应(ying)该出现了原始的酒，类似醪糟(zao)。

新京报：馆内还有哪些有特点的，同时期(qi)或者相近时期(qi)的文(wen)物值得一看？

王勇：可看的有很多，《甘(gan)肃彩(cai)陶》基(ji)本陈列(lie)展中，展出了320多件彩(cai)陶，包含六七种文(wen)化，展出了距今(jin)8000-4000年间甘(gan)肃黄河上游(you)地区出现的彩(cai)陶。

除了马家窑(yao)文(wen)化的漩涡纹彩(cai)陶壶，还可以看到神人纹彩(cai)陶系列(lie)、旋纹彩(cai)陶系列(lie)，锯齿纹、水波纹、涡纹、回纹、旋纹鸟形壶等，还有仰韶文(wen)化的鱼(yu)纹、鲵鱼(yu)纹、花卉纹、几何纹、猪面纹壶，齐家文(wen)化编织纹、蝶形纹，辛店文(wen)化羊(yang)角纹（双钩纹）、犬纹，四坝文(wen)化鱼(yu)形彩(cai)陶埙(xun)、镞形盖彩(cai)陶罐，马家窑(yao)早期(qi)的旋纹尖底瓶，时代更(geng)早一些的人头形器口彩(cai)陶瓶等。

2019年，电视节目《国家宝藏》播出时，甘(gan)肃省博物馆有三(san)件文(wen)物出现在节目中，人头形器口彩(cai)陶瓶就是(shi)其中之一。

莲花形玻璃托盏(zhan)、驿使图画(hua)像砖等也值得打(da)卡

新京报：除了彩(cai)陶，如果观众来(lai)甘(gan)肃省博物馆打(da)卡，可否推荐几件镇馆之宝？

王勇：甘(gan)肃省博物馆的国宝级文(wen)物很多，除了人头形器口彩(cai)陶瓶之外，首当其冲的就是(shi)铜奔马。很多观众都知道，这也是(shi)中国国家旅游(you)标志。它于1969年10月出土(tu)于甘(gan)肃省武威市(shi)雷台汉墓，是(shi)甘(gan)肃省博物馆镇馆之宝。每年5月1日至10月中旬的旅游(you)旺季，我(wo)们会提供真品展出，在淡季进(jin)行(xing)保养维护。因此，每年“五一”以后，外地观众来(lai)馆内，便(bian)能一饱(bao)眼福。

还有1979年出土(tu)于漳县元代汪世显家族墓地的莲花形玻璃托盏(zhan)，是(shi)迄今(jin)出土(tu)最完整的一套元代玻璃托盏(zhan)，也是(shi)甘(gan)肃省博物馆藏国宝级文(wen)物之一。

驿使图画(hua)像砖、黄河古象(xiang)、马门溪龙(long)等也特别(bie)推荐。驿使图画(hua)像砖于1972年出土(tu)自嘉峪关新城(cheng)堡魏晋(jin)墓群，砖上描绘了一名(ming)信(xin)使，跃马疾驰(chi)，传递一封(feng)文(wen)书，是(shi)我(wo)国已发现的最早的古代邮(you)驿形象(xiang)资料，被(bei)作为中国邮(you)政的标志。

新京报：近年来(lai)，因一首歌、一部电影，远赴(fu)一座城(cheng)、一座馆，成为一种“文(wen)化时尚”。如何看待在电影中引用(yong)博物馆文(wen)物原型的现象(xiang)？你对此有何建议？

王勇：这当然是(shi)好事(shi)，值得提倡、推广。期(qi)望中国古代文(wen)物中的优秀文(wen)化元素，在当前文(wen)艺作品中，能有丰(feng)富多彩(cai)、多种形式的体现。既带动了地方旅游(you)，又传承了中华优秀传统文(wen)化。

对文(wen)博工(gong)作者来(lai)说，有义务、有责任，就发掘出土(tu)的文(wen)物进(jin)行(xing)深入研(yan)究(jiu)，以便(bian)更(geng)好服务当前社会，使华夏文(wen)脉源源不断，更(geng)好地传承下(xia)去。

我(wo)建议，文(wen)艺创作者和文(wen)博工(gong)作者之间可以多些沟(gou)通交流，确保能够更(geng)深入理解(jie)文(wen)化元素，准确地表达文(wen)物丰(feng)富的文(wen)化内涵，避免误解(jie)和曲(qu)解(jie)。比如，我(wo)们会看到一些电视剧(ju)里，唐代场景中用(yong)了后期(qi)或者更(geng)早期(qi)的器物，与当时的风(feng)格不太(tai)相符，脱(tuo)离了时代背景，会产生歧义，也不利于文(wen)化传播。