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观点摘(zhai)要
“我对(dui)科技(ji)行(xing)业没有(you)基本面之外的信仰,不会(hui)因为市场热(re)就去投资,而是比较客观的。”
DeepSeek对(dui)科技(ji)股的投资产生重(zhong)大影响。首先改变了AI的产业范式,OpenAI代表的是海量数据(ju)+高端算力的军备竞(jing)赛式资本密集型范式,DeepSeek代表的是“算法+硬件+软件应用 ”三位一体注重(zhong)系统整体效能的范式,系统创(chuang)新可以(yi)弥(mi)补单点不足如硬件算力,这就系统性重(zhong)估了国内科技(ji)产业的价值,国产模型和国产算力互相优化、匹配、提升。从训练端向推理端,从云端到终端,从算力到应用,都在呈现接力成长、加速成长。
“在过去这些年,科技(ji)公司交出(chu)的答卷,是实实在在长期的在成长,从半导体设备制造(zao)到设计,都有(you)很多(duo)公司在成长。展望未来,以(yi)半导体为代表的科技(ji)行(xing)业成长空间巨大。庞大的中国制造(zao)业要转型升级、行(xing)销全球,科技(ji)行(xing)业的赋能和加持是关(guan)键。”
“投资本质上是对(dui)专业认知的变现,尤其是科技(ji)产业投资,对(dui)于技(ji)术、产品、产业链、市场都要有(you)深入并且不断更新的认知。”
“我一直认为主(zhu)动投资应当有(you)更加数学化和体系化的方式来表征和评估其各(ge)个角度的特(te)征,最近在看被誉为“量化圣经”的格林诺德和卡恩的《主(zhu)动投资组合管理》,有(you)一句话打动我心:投资的艺术正在演变成为投资的科学。”
正文
“DeepSeek改变了AI的产业范式,对(dui)科技(ji)股的投资产生了重(zhong)大影响。”华安基金基金经理李欣表示。
华安基金基金经理 李欣
李欣本科在浙江大学竺可桢学院学习,专业为半导体设计,研究生和职业生涯的前几年主(zhu)要从事电力电子和能源高效应用的工作(zuo),这为他(ta)后来的投研工作(zuo)打下了坚实的基础。2009年李欣加盟华泰证券任(ren)电子分析(xi)师(shi),2012年加盟华安基金,2015年开始管理基金,他(ta)长期坚持在科技(ji)赛道投资,并获得了优良(liang)的投资业绩。以(yi)他(ta)管理时间最长的华安智(zhi)能装(zhuang)备基金为例,从2015年7月9日至2025年1月31日,该基金获得回(hui)报为231.7%,年化回(hui)报为13.34%(同期业绩比较基准(zhun)为4.84%)。
李欣如何(he)穿越(yue)市场周期,获得长期良(liang)好的投资收(shou)益?对(dui)当前爆火“出(chu)圈”的“DeepSeek,他(ta)怎么看?AI带来的技(ji)术革命,是否已超越(yue)互联网?日前,证券时报·券商中国记者采访(fang)了李欣,就相关(guan)问题进行(xing)了坦率、深入的交流。
以(yi)下为采访(fang)实录:
AI是全球科技(ji)竞(jing)争的制高点
券商中国记者:DeepSeek爆火“出(chu)圈”,对(dui)科技(ji)股投资带来哪些影响?
李欣:DeepSeek爆火并非突(tu)然,对(dui)于同为浙大电子信息类专业出(chu)身的幻方和DeepSeek团队,他(ta)们从量化交易积累而来的算力资源池、硬件调优能力、AI模型构建和优化能力对(dui)构建高效率的DeepSeek模型帮助(zhu)很大,任(ren)何(he)成功(gong)都不是一蹴而就,而是日积月累的结果。近五(wu)年来,我也在摸索和构建将主(zhu)动投研和AI结合的路线,受启发于transformer等AI算法,希望可以(yi)从各(ge)个维(wei)度、深度更加全面地解构和理解市场、行(xing)业、个股的运行(xing)逻辑,希望做到基本面和“模型面”的相互解释和印证,从而提高投资绩效。
我个人以(yi)为,人类对(dui)自然规(gui)律(包括语言(yan)、视频等)的认知和表达,经历(li)了三个阶段。第一是文字描述,例如“太阳东(dong)升西落”。第二是数学解析(xi)式和方程,例如牛顿定律和麦克斯韦方程组,这两个阶段本质上都是归纳、推理、验证。第三阶段是AI大模型,将研究的客体映射到高维(wei)空间,让其各(ge)类特(te)征得以(yi)充分表达;经过深度上的层层递进,用一系列的线性变换(huan)和非线性函数,充分表达其内在逻辑的复杂性;通过对(dui)海量案例的训练,使模型的表达趋(qu)近现实。这是方法论上的巨大进步,也是目前对(dui)大模型很多(duo)争论的来源,因为它并不符合千百年来科学发现的基本流程和框架。
DeepSeek对(dui)科技(ji)股的投资也产生重(zhong)大影响。首先改变了AI的产业范式,OpenAI代表的是海量数据(ju)+高端算力的军备竞(jing)赛式资本密集型范式,DeepSeek代表的是“算法+硬件+软件应用 ”三位一体注重(zhong)系统整体效能的范式,系统创(chuang)新可以(yi)弥(mi)补单点不足如硬件算力。这就系统性重(zhong)估了我国科技(ji)产业的价值,国产模型和国产算力互相优化、匹配、提升。从训练端向推理端,从云端到终端,从算力到应用,都在呈现接力成长、加速成长。
与十年前的移动互联网相比,从技(ji)术革命的角度看,AI超越(yue)了移动互联网;从产品和盈利模式创(chuang)新的的角度看,目前AI还(hai)是基于既有(you)的商业模式例如云计算、短视频、本地生活、电商做产品的加成和升级,笑到最后的“AI原(yuan)生应用”还(hai)有(you)待出(chu)现,这符合产业发展规(gui)律。
券商中国记者:随着人工智(zhi)能概念持续火爆,你在当前布局时,主(zhu)要关(guan)注哪些要素(su)?后续看好哪些细分赛道,主(zhu)要逻辑是什么?
李欣:行(xing)业发展初期,关(guan)注产业卡位和既有(you)资源在AI时代的变现能力;然后是业务和AI的结合程度,业务的推进进度以(yi)及可持续变现能力。
看好AI的“使能者”:国产算力,包括高端半导体制造(zao)、算力/传输(shu)芯片设计等产业链;全球算力产业链在技(ji)术创(chuang)新推动下量价齐升。
看好受益于“AI平权(quan)”的行(xing)业:智(zhi)能驾驶、机器人等,包括整机(整车(che))、系统集成、关(guan)键零部件如算力芯片、激光雷达、传感器、执行(xing)器等。
券商中国记者:DeepSeek对(dui)于AI产业的意义有(you)什么?Deepseek对(dui)于我国科技(ji)产业的意义?
李欣:对(dui)于全球AI产业,此次DeepSeek的成功(gong)标(biao)志着大模型的降价放(fang)量,因此推理端放(fang)量,增速高于训练端;终端侧受益于AI的放(fang)量降价,优于云端;应用端增长加速。所有(you)和放(fang)量相关(guan)且没有(you)过度charge客户的环节都受益,如推理端芯片和硬件(其相对(dui)于训练端,制程和价格都较为亲民),终端硬件(眼镜、手机、机器人、智(zhi)能驾驶等,以(yi)及soc芯片)。C端应用软件如办(ban)公自动化、教育、游戏、传媒等,都将受益。
国内AI产业链受益程度高于全球AI产业链。DeepSeek的成功(gong),证明AI产业的竞(jing)争不是依靠单纯的算力高低,而是依靠算法、软件、硬件三位一体的综合匹配实力,我们在最高端半导体制造(zao)上有(you)短板,但DeepSeek证明我们可以(yi)依靠算法和软件的补齐,用国内产业界已经实现的次高端半导体加以(yi)协同,同样可以(yi)在综合效能上做到全球第一梯队。因此国内半导体产业链迎来重(zhong)估机会(hui),包括设备、制造(zao)、封测(ce)、EDA等。国产算力芯片设计等全链条受益,因为DeepSeek等中国特(te)色模型创(chuang)新和崛起必然伴随国产算力、传输(shu)、存储芯片等中国特(te)色硬件创(chuang)新。
券商中国记者:科技(ji)股受追捧(peng)是否有(you)实实在在的业绩支撑?
李欣:在过去这些年,科技(ji)公司交出(chu)的答卷,是实实在在长期的在成长,从半导体设备制造(zao)到设计,都有(you)很多(duo)公司在成长。展望未来,以(yi)半导体为代表的科技(ji)行(xing)业成长空间巨大。庞大的中国制造(zao)业要转型升级、行(xing)销全球,科技(ji)行(xing)业的赋能和加持是关(guan)键,比如汽车(che)行(xing)业,中国正在快速赶超,靠的是电动化、智(zhi)能驾驶、摄像头、激光雷达、传感器、数据(ju)处理的芯片等,以(yi)及后面的算法,靠的是科技(ji)。别的工业设备也一样,包括消费属性的东(dong)西,比如手机,苹(ping)果、三星,基本都被中国品牌(pai)占领,背后靠的也是科技(ji)。
以(yi)更加科学化和体系化的方式进行(xing)投资
券商中国记者:近年来你们是怎样对(dui)AI领域(yu)进行(xing)投资和研究的?
李欣:2022年10月,美国出(chu)台(tai)了管制AI芯片对(dui)华出(chu)口的政(zheng)策,从那天起,我们开始加强(qiang)对(dui)国内AI算力芯片的研究和投资,下大力气调研AI算力芯片现状。2023年一月,ChatGPT爆火,我们请教了很多(duo)专家,读了很多(duo)报告,重(zhong)点研究AI从技(ji)术到产品的突(tu)破,海外公司注重(zhong)既要出(chu)产品又要出(chu)论文,在一些公开的平台(tai)可以(yi)看到相关(guan)论文,我们学习之后觉(jue)得还(hai)是蛮惊(jing)艳的。我们同时加大了对(dui)AI的投资,之后我们一直根据(ju)行(xing)业跟踪,动态调整投资,长期取得了较好的投资收(shou)益。
我们对(dui)AI算法、应用的研究,对(dui)深度学习模型的学习是长期的,对(dui)国产算力芯片公司的论文发表、产品发布长期跟踪,动态评估其竞(jing)争力。比如一些国产算力芯片的龙头公司,在它们上市前,我们就做了很多(duo)年的跟踪和研究,现在已经涨了很多(duo)倍,我们对(dui)它们也始终有(you)新的跟踪。
我对(dui)科技(ji)行(xing)业没有(you)基本面之外的信仰,不会(hui)因为市场热(re)就去投资,而是比较客观的。
券商中国记者:在你看来,如何(he)做好科技(ji)股投资?你的投资体系是如何(he)迭代向前的?
李欣:第一、要融合python、AI等科技(ji)工具,提升投研能力。熟练掌握python,编程实现市场和行(xing)业信息的搜集、整理、归纳;基于本地化部署LLAMA/DeepSeek等开源大语言(yan)模型,或者在数据(ju)清洗脱敏后调用阿里云等大模型平台(tai)上的商业化大模型,实现对(dui)海量中外文报告等资料(liao)的翻译、总结、归纳;基于pytorch等AI框架和transformer等基础模型对(dui)市场数据(ju)建模,揭示多(duo)维(wei)度的市场和行(xing)业个股运行(xing)规(gui)律,服务投资决策。
第二、坚持长期以(yi)来的方针:扎根产业和上市公司研究,日拱一卒,拓宽知识面和能力圈,尤其是各(ge)个行(xing)业间的有(you)机关(guan)联,如机械、电子、新能源、计算机等之间的交叉学科和交叉应用。加深对(dui)宏观经济的研究和理解,在全球宏观背景下理解和投资科技(ji)成长等行(xing)业,逐渐将消费、医药(yao)、周期等领域(yu)和科技(ji)行(xing)业放(fang)在统一的框架下进行(xing)观察和合理的投资。我们基于基金合同等约(yue)束可以(yi)在投资实践上有(you)所偏重(zhong),但必须意识到,科学的框架具有(you)普适性和完备性,任(ren)何(he)一个长期有(you)效的投资框架必然是对(dui)所有(you)行(xing)业都具有(you)解释性的,如果不是,那就表明框架存在局限性,需要向更高维(wei)度扩展。
券商中国记者;做科技(ji)投资,是否对(dui)认知要求更高?
李欣:我认为,投资本质上是对(dui)专业认知的变现,尤其是科技(ji)产业投资,对(dui)于技(ji)术、产品、产业链、市场都要有(you)深入并且不断更新的认知。比如,如果要投资算力芯片,对(dui)计算体系架构、神经网络的计算特(te)征等等就应有(you)所了解。从2019年以(yi)来,我花了不少(shao)时间在学习和研究AI模型的基础知识,目前水平还(hai)比较初级,大概可以(yi)编写GPT2模型,跑在自己(ji)的英伟达4090GPU上,以(yi)验证transformer的基本原(yuan)理。当然,对(dui)于实业从业者,认知后面更重(zhong)要的是执行(xing)力,这一点我们确实要求低一些。
券商中国记者:你怎么看投资的艺术层面?
李欣:艺术的层面,我修炼尚浅,不敢过多(duo)置评,我也很欣赏和仰慕投资大师(shi)们在投资中展现出(chu)的行(xing)云流水般的艺术灵感。我一直认为主(zhu)动投资应当有(you)更加数学化和体系化的方式来表征和评估其各(ge)个角度的特(te)征,最近在看被誉为“量化圣经”的格林诺德和卡恩的《主(zhu)动投资组合管理》,有(you)一句话打动我心:投资的艺术正在演变成为投资的科学。
券商中国记者:投资是一个概率问题吗?你如何(he)面对(dui)市场的随机性?
李欣:每一个标(biao)的未来收(shou)益率都不是一个简单的数字,而是呈现一定的概率分布曲线,注意其数学期望和标(biao)准(zhun)差,应当综合考虑两者的对(dui)比关(guan)系。风险在某种程度上可以(yi)看做是收(shou)益率的标(biao)准(zhun)差,控制风险应当考虑其与收(shou)益率的关(guan)系,而考量中的取舍关(guan)系也不是线性的,应该视投资目标(biao)而定。
市场是复杂系统,其随机性无法避免,但从时间轴看,下一个阶段的表现往往和上一个截面的状态有(you)相关(guan)性,即(ji)惯(guan)性或粘性,应当基于时序(xu)去看市场。
券商中国记者:股市涨涨跌(die)跌(die),你如何(he)穿越(yue)市场周期,获取长期持续收(shou)益?
李欣:在较为有(you)利的周期(行(xing)业有(you)持续重(zhong)大的变化与成长,同时市场风格较为有(you)利于成长股),抓(zhua)住beta和alpha,尽量获得大的超额(e)收(shou)益;在较为不利的周期,尽量控制beta,从alpha角度获得收(shou)益,需要适当的降低组合的进攻性,增加防守性;当然如何(he)判断处于哪个周期的哪个阶段有(you)一定难度,但周期之间的过度是连续的,仍有(you)若干(gan)办(ban)法尽量加以(yi)控制。
把握行(xing)业成长中非线性变化的关(guan)键点
券商中国记者:请讲讲你的早年经历(li),有(you)什么印象深刻的人和事,对(dui)你后来的投资产生了什么影响?
李欣:我早年主(zhu)要在电子领域(yu)学习和工作(zuo),很多(duo)师(shi)长和同仁给(gei)我留下了深刻的印象。我本科在浙江大学竺可桢学院混合班学习,大二选择了半导体设计专业,进入到超大规(gui)模集成电路实验室,从简单的事情开始参与一些项目,我的导师(shi)曾担任(ren)国家“863计划”集成电路重(zhong)大专项专家组组长,本世纪初出(chu)于对(dui)半导体的热(re)爱来到浙大建立实验室,他(ta)对(dui)于前沿(yan)技(ji)术的孜孜不倦的追求,对(dui)于产学研关(guan)系的深刻理解,都长期影响着我和同学们的人生道路。我们实验室在20多(duo)年前投身于国产CPU、EDA等关(guan)键领域(yu),实验室很多(duo)老师(shi)同学坚持深耕(geng)半导体,后来他(ta)们参与成立了多(duo)家成功(gong)上市的半导体公司,为科技(ji)自立自强(qiang)事业做出(chu)了贡献。
我研究生和职业生涯的前几年主(zhu)要从事电力电子和能源高效应用的工作(zuo),国内几家头部新能源逆变器和电力电子公司的创(chuang)始人和高管也有(you)许多(duo)是实验室的师(shi)长同学和工作(zuo)的同事。这告诉我长期沉淀积累必有(you)用武之处。
我从他(ta)们身上首先学到了对(dui)产业的热(re)爱和执着,对(dui)工作(zuo)的一丝不苟;我从自己(ji)的实业经历(li)中学到了“使命必达”和严谨的工作(zuo)作(zuo)风,研发日程订到每天上午或下午,定期复查进度,产品必须全球领先,否则就是失败;我也领会(hui)到,一个好的科技(ji)公司应当排(pai)除万难参与全球激烈竞(jing)争的意义。我进入资本市场以(yi)来也保持着与产业一线的沟通联系,始终从一个产业从业者的视角去研究跟踪公司,做深入、全面、长期的研究,努力做精准(zhun)有(you)根据(ju)的投资。
券商中国记者:2012年5月你加盟华安基金任(ren)电子行(xing)业研究员(yuan),当时怎么做研究?
李欣:来到华安基金后,我从产业链角度梳理投资机会(hui),加深对(dui)重(zhong)点公司的研究,将我之前的产业经验、资源和卖方经验融合进买方的研究工作(zuo)中来。买方研究,强(qiang)调对(dui)于投资标(biao)的尤其是公司持仓标(biao)的重(zhong)点跟踪的深度和及时性,在市场波动时,需要根据(ju)基本面对(dui)投资做出(chu)判断,研究的利害关(guan)系更大,对(dui)于估值模型、公司产品的量价模型、产业链上下游的变化要尽最大努力清晰化和及时跟踪。
电子行(xing)业公司往往技(ji)术较为晦涩,产业变化快,很多(duo)基金经理以(yi)前涉及较少(shao),我在报告中尽量用朴实生动的方式帮助(zhu)基金经理理解公司业务,并组织去深圳等地调研,以(yi)及组织专家来司交流(当时还(hai)没有(you)卖方和所谓的第三方公司组织专家交流)。2013年是电子大年,感谢领导和基金经理们对(dui)我研究工作(zuo)的信任(ren),公司在电子行(xing)业的各(ge)个方向上全面增加配置,在那一年电子涨幅前十的公司中,我们买到了大多(duo)数,获得了很好的收(shou)益。
券商中国记者:2015年7月,你开始管理华安智(zhi)能装(zhuang)备主(zhu)题基金,当时,市场刚刚经历(li)暴跌(die),你怎么做投资?
李欣:2015年下半年市场剧(ju)烈调整后,我们认为,反弹较有(you)力的行(xing)业应当是基本面变化快的成长性行(xing)业,无论市场涨跌(die),驱动基本面的还(hai)是它所在行(xing)业和公司本身的成长性,我们要研究清楚行(xing)业的成长性,把握行(xing)业成长中的关(guan)键点,所谓的非线性变化的点,即(ji)奇点。当时我们有(you)几位从TMT(科技(ji)、媒体、通信)和新能源的研究员(yuan)刚刚进入投资岗(gang)位,我们在时任(ren)投资总监翁总的指导下,领先市场发掘了虚拟现实、IP网剧(ju)等方向,并跟踪到锂(li)电新能源、苹(ping)果产业链等都有(you)积极的变化,通过对(dui)这些成长性行(xing)业的把握,我们在2015年下半年取得了不错的业绩。
券商中国记者:你主(zhu)要把握了哪些大的投资主(zhu)线?
李欣:一是半导体国产替代,2018年底到2019年上半年,市场大部分投资者都很悲观,纷纷降低科技(ji)股持仓。然而,2019年是半导体国产替代的元年,是快速上量的一年,也是在上市公司业绩上有(you)巨大体现的一年,我们比较早的抓(zhua)住了机会(hui),在2019年一二季度加仓半导体,而市场形(xing)成对(dui)半导体国产替代的共识是在三季度。我们之后对(dui)半导体行(xing)业持续跟踪,对(dui)半导体的投资获得了较高的超额(e)收(shou)收(shou)益。
二是在2020年的后半段开始增加对(dui)新能源的配置,一直持有(you)到2022年的前段,收(shou)获了新能源产业高增长的主(zhu)要阶段。
三是在2022年中期以(yi)后,我们开始降低对(dui)新能源的配置,系统性增加对(dui)TMT的配置。做这个判断的原(yuan)因,一是新能源的各(ge)个领域(yu)在前两年无论基本面、产品价格还(hai)是股市上,都有(you)充分的体现;二是TMT行(xing)业的很多(duo)因素(su)在前两年被压(ya)制,因为疫情的原(yuan)因,TMT的国产化替代进程,包括政(zheng)府(fu)相关(guan)的采购招标(biao)的进程都有(you)推迟;三是AI的一些深层次的应用在逐渐起来,AI过去相对(dui)比较小(xiao)众,2022年开始用在生成图片、视频、跟人对(dui)话等,能够(gou)跟每个人的生活产生交集,我们开始加大对(dui)AI的研究和投资,获得了较好的回(hui)报。
责编:汪云鹏
校对(dui):祝甜婷