王勇：春节期间(jian)，我自己还没有抽出时间(jian)去看电影，但有朋友(you)向我询问过，太(tai)乙真人喝酒的容器，是否就是马家窑文化时期彩陶罐(guan)。我在反复(fu)刷了(le)网上的一些视频(pin)片段和图片后发现，岂止(zhi)是与(yu)漩涡纹彩陶罐(guan)相(xiang)似，可以这么说(shuo)，它就是一件马家窑文化半山时期的漩涡彩陶壶（罐(guan)），或者说(shuo)，电影中的容器就是以甘青地区出土的、距今约4500年前的马家窑文化半山期旋纹彩陶壶（罐(guan)）为原型创作的。

酒具的造型与(yu)彩绘花(hua)纹都是准确无误的，与(yu)半山期彩陶相(xiang)符。唯一不同的是，这一时期的彩陶基(ji)本上是平底，当然也有少量彩陶是圜底的。电影中的这件酒器，在太(tai)乙真人举起仰头饮酒时，我们发现是圈足的，与(yu)原时代器物在局部(bu)特征上有差异；描(miao)绘的纹饰倒(dao)是准确的，是半山期常见(jian)的旋纹，也有叫漩涡纹的。

我也随机询问了(le)一些观众，是否因电影特意(yi)过来观展？但大家基(ji)本都是冲着馆(guan)内丰富的文物本身(shen)来的。甘博展厅的观众一直比较(jiao)多，数据显示，2024年，除(chu)去每周一闭馆(guan)和秋冬(dong)季前的设备维护，全年进馆(guan)参观的游客达到257万，其中，外省游客超过50％，基(ji)本是“淡季不淡，旺季更旺”，馆(guan)内展览(lan)本身(shen)就很受欢迎。不确定以后会不会吸引观影的观众特地前来打卡，但我们欢迎观众来甘博欣赏文物的美。

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)目前在哪(na)个展览(lan)中展出？

王勇：漩涡纹彩陶罐(guan)目前在馆(guan)内的基(ji)本陈(chen)列(lie)展展出。该基(ji)本陈(chen)列(lie)展于(yu)2005年底对公(gong)众开(kai)放，是全国乃至世界上展出新石(shi)器文化类型和彩陶数量最多的一个展览(lan)，曾入(ru)选第七(qi)届（2005-2006年度）全国博物馆(guan)十大陈(chen)列(lie)展览(lan)精品，不仅在国内，在国际上也很有影响力，值(zhi)得观众来看一看。

前来甘肃省博物馆(guan)参观的游客众多。受访(fang)者供图

漩涡纹描(miao)绘了(le)先(xian)民所(suo)见(jian)的山川、日(ri)月等

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)是马家窑文化中期彩陶的一个杰出代表，这一时期的彩陶文化有何特点？

王勇：马家窑文化距今约5000-4000年，分布(bu)在甘肃中南(nan)部(bu)地区，黄河及(ji)其支流(liu)洮河、大夏(xia)河、湟水等流(liu)域。彩陶烧制发达是马家窑文化显著的特点，在我国所(suo)发现的所(suo)有彩陶文化中，马家窑文化彩陶的比例是最高的，不仅是外彩，内彩也特别发达，图案的时代特点十分鲜明。器型十分丰富，包(bao)括罐(guan)、盆、钵、壶、瓶等多种样式。

马家窑文化彩陶的纹饰华丽典雅(ya)，图案生动多变(bian)，展现了(le)远古先(xian)民灵动多彩的生活图景。常见(jian)的纹饰有水波纹、漩涡纹、网格(ge)纹、神人纹、锯齿纹、几何纹等。色彩以浓亮如漆(qi)的黑彩、红彩等为主，绘制在橙(cheng)黄色的陶底上，形成了(le)鲜明的对比。制作也十分精美，陶质细腻，器表打磨得非常光滑，显示出高超的制作技艺。

马家窑文化彩陶不仅具有实用(yong)功能，还蕴含着丰富的文化内涵。彩陶上的纹饰和图案被认为是原始陶艺工匠们对美的追求(qiu)，同时也是当时社会生活的写照。这一时期文化彩陶的艺术成就达到了(le)登峰造极的高度，被认为是世界彩陶发展史上彩陶艺术之冠。

除(chu)此之外，它还创作了(le)中国绘画最早的形式。马家窑文化彩陶是用(yong)类似于(yu)后期的毛笔绘制的，即把动物的毫(hao)绑在一起，蘸上矿物颜(yan)料(liao)，以线条为造型手段，以黑色作为主基(ji)调，奠定了(le)中国画发展的历史基(ji)础，以线描(miao)为特征的基(ji)本形式。可以说(shuo)，马家窑彩陶文化是中华文化的根、绘画的源，将史前文化的发展推向了(le)登峰造极的高度。

新京报：漩涡纹彩陶罐(guan)在当时是用(yong)来做什么的？漩涡纹包(bao)含了(le)怎样的历史文化信息？

王勇：这里要说(shuo)明一下，我们一般把长颈的叫“壶”，把大口的叫“罐(guan)”，壶（罐(guan)）在当时是作为水器用(yong)来取水储水的，是实用(yong)品，在电影中用(yong)作酒具是没问题的。之所(suo)以被描(miao)绘为漩涡纹，是因为史前居民居住在沿(yan)河两岸的台地上，日(ri)常所(suo)见(jian)皆是山川、日(ri)月、河、湖等，他们就将自己所(suo)见(jian)描(miao)绘到创作的器物上。

当然，后期也有一些大的器物，可以用(yong)来存放剩(sheng)余的粮食。受保存环境的影响，粮食可能发酵，无意(yi)中被史前先(xian)民尝到，觉得味道不错。在史前5000-6000年，这段时间(jian)应该出现了(le)原始的酒，类似醪糟。

新京报：馆(guan)内还有哪(na)些有特点的，同时期或者相(xiang)近时期的文物值(zhi)得一看？

王勇：可看的有很多，《甘肃彩陶》基(ji)本陈(chen)列(lie)展中，展出了(le)320多件彩陶，包(bao)含六七(qi)种文化，展出了(le)距今8000-4000年间(jian)甘肃黄河上游地区出现的彩陶。

除(chu)了(le)马家窑文化的漩涡纹彩陶壶，还可以看到神人纹彩陶系列(lie)、旋纹彩陶系列(lie)，锯齿纹、水波纹、涡纹、回纹、旋纹鸟形壶等，还有仰韶文化的鱼纹、鲵鱼纹、花(hua)卉(hui)纹、几何纹、猪面纹壶，齐家文化编织纹、蝶形纹，辛店文化羊角(jiao)纹（双钩纹）、犬纹，四坝文化鱼形彩陶埙、镞形盖彩陶罐(guan)，马家窑早期的旋纹尖底瓶，时代更早一些的人头形器口彩陶瓶等。

2019年，电视节目《国家宝藏》播出时，甘肃省博物馆(guan)有三件文物出现在节目中，人头形器口彩陶瓶就是其中之一。

莲花(hua)形玻(bo)璃托盏、驿使图画像砖(zhuan)等也值(zhi)得打卡

新京报：除(chu)了(le)彩陶，如果观众来甘肃省博物馆(guan)打卡，可否推荐几件镇馆(guan)之宝？

王勇：甘肃省博物馆(guan)的国宝级文物很多，除(chu)了(le)人头形器口彩陶瓶之外，首当其冲的就是铜奔马。很多观众都知道，这也是中国国家旅游标(biao)志。它于(yu)1969年10月出土于(yu)甘肃省武威市雷台汉(han)墓，是甘肃省博物馆(guan)镇馆(guan)之宝。每年5月1日(ri)至10月中旬的旅游旺季，我们会提供真品展出，在淡季进行保养维护。因此，每年“五一”以后，外地观众来馆(guan)内，便能一饱眼福。

还有1979年出土于(yu)漳县元代汪(wang)世显家族墓地的莲花(hua)形玻(bo)璃托盏，是迄今出土最完整的一套元代玻(bo)璃托盏，也是甘肃省博物馆(guan)藏国宝级文物之一。

驿使图画像砖(zhuan)、黄河古象、马门溪龙等也特别推荐。驿使图画像砖(zhuan)于(yu)1972年出土自嘉峪关新城堡魏晋墓群，砖(zhuan)上描(miao)绘了(le)一名信使，跃马疾驰，传(chuan)递一封文书(shu)，是我国已发现的最早的古代邮驿形象资料(liao)，被作为中国邮政的标(biao)志。

新京报：近年来，因一首歌、一部(bu)电影，远赴一座城、一座馆(guan)，成为一种“文化时尚”。如何看待在电影中引用(yong)博物馆(guan)文物原型的现象？你对此有何建议？

王勇：这当然是好事，值(zhi)得提倡、推广。期望中国古代文物中的优秀文化元素，在当前文艺作品中，能有丰富多彩、多种形式的体现。既带(dai)动了(le)地方旅游，又(you)传(chuan)承(cheng)了(le)中华优秀传(chuan)统文化。

对文博工作者来说(shuo)，有义务、有责任，就发掘出土的文物进行深入(ru)研究，以便更好服务当前社会，使华夏(xia)文脉源源不断，更好地传(chuan)承(cheng)下去。

我建议，文艺创作者和文博工作者之间(jian)可以多些沟通交流(liu)，确保能够更深入(ru)理解文化元素，准确地表达文物丰富的文化内涵，避免误解和曲解。比如，我们会看到一些电视剧里，唐代场景中用(yong)了(le)后期或者更早期的器物，与(yu)当时的风格(ge)不太(tai)相(xiang)符，脱(tuo)离了(le)时代背景，会产生歧义，也不利于(yu)文化传(chuan)播。

新京报记者 展圣洁

编辑 樊一婧 校对 李(li)立军