王勇：春节期间，我自己还没有抽出时间去看电影，但有朋友向(xiang)我询问过，太(tai)乙真人喝酒的容(rong)器，是(shi)否就是(shi)马家(jia)窑文化时期彩陶罐。我在反复刷了网上的一些视频(pin)片段和图片后发现，岂止是(shi)与漩涡纹彩陶罐相似，可以这么(me)说，它就是(shi)一件马家(jia)窑文化半山(shan)时期的漩涡彩陶壶(hu)（罐），或者说，电影中的容(rong)器就是(shi)以甘青地(di)区出土的、距今约4500年前的马家(jia)窑文化半山(shan)期旋纹彩陶壶(hu)（罐）为原型创作的。

酒具的造型与彩绘花纹都(dou)是(shi)准确无误的，与半山(shan)期彩陶相符。唯一不同的是(shi)，这一时期的彩陶基本上是(shi)平底，当然也有少(shao)量彩陶是(shi)圜底的。电影中的这件酒器，在太(tai)乙真人举(ju)起仰头饮(yin)酒时，我们发现是(shi)圈足的，与原时代(dai)器物在局部特征上有差异；描绘的纹饰倒是(shi)准确的，是(shi)半山(shan)期常见的旋纹，也有叫漩涡纹的。

我也随机询问了一些观众，是(shi)否因电影特意过来(lai)观展？但大家(jia)基本都(dou)是(shi)冲着馆内(nei)丰富的文物本身来(lai)的。甘博展厅的观众一直比较多，数(shu)据显示，2024年，除去每(mei)周一闭(bi)馆和秋冬季前的设备维护，全年进馆参观的游客达到257万，其中，外省游客超(chao)过50％，基本是(shi)“淡季不淡，旺季更旺”，馆内(nei)展览本身就很受欢迎。不确定以后会不会吸引观影的观众特地(di)前来(lai)打卡，但我们欢迎观众来(lai)甘博欣赏(shang)文物的美。

新京报：漩涡纹彩陶罐目前在哪个展览中展出？

王勇：漩涡纹彩陶罐目前在馆内(nei)的基本陈列展展出。该(gai)基本陈列展于2005年底对公众开放，是(shi)全国乃至世(shi)界(jie)上展出新石器文化类型和彩陶数(shu)量最多的一个展览，曾入选第七届(jie)（2005-2006年度）全国博物馆十大陈列展览精品，不仅在国内(nei)，在国际上也很有影响力(li)，值(zhi)得观众来(lai)看一看。

前来(lai)甘肃省博物馆参观的游客众多。受访者供图

漩涡纹描绘了先民所见的山(shan)川、日月等

新京报：漩涡纹彩陶罐是(shi)马家(jia)窑文化中期彩陶的一个杰出代(dai)表，这一时期的彩陶文化有何特点？

王勇：马家(jia)窑文化距今约5000-4000年，分(fen)布在甘肃中南部地(di)区，黄河及其支流洮河、大夏河、湟(huang)水等流域。彩陶烧制发达是(shi)马家(jia)窑文化显著的特点，在我国所发现的所有彩陶文化中，马家(jia)窑文化彩陶的比例是(shi)最高的，不仅是(shi)外彩，内(nei)彩也特别发达，图案的时代(dai)特点十分(fen)鲜明。器型十分(fen)丰富，包括罐、盆(pen)、钵、壶(hu)、瓶等多种(zhong)样式。

马家(jia)窑文化彩陶的纹饰华丽典雅，图案生动多变，展现了远古先民灵(ling)动多彩的生活(huo)图景。常见的纹饰有水波纹、漩涡纹、网格纹、神人纹、锯齿纹、几何纹等。色彩以浓(nong)亮如漆的黑彩、红彩等为主，绘制在橙黄色的陶底上，形成了鲜明的对比。制作也十分(fen)精美，陶质细腻，器表打磨得非常光滑，显示出高超(chao)的制作技艺。

马家(jia)窑文化彩陶不仅具有实用功能，还蕴含着丰富的文化内(nei)涵(han)。彩陶上的纹饰和图案被认为是(shi)原始陶艺工匠们对美的追求，同时也是(shi)当时社会生活(huo)的写照。这一时期文化彩陶的艺术成就达到了登峰造极的高度，被认为是(shi)世(shi)界(jie)彩陶发展史上彩陶艺术之冠。

除此之外，它还创作了中国绘画最早的形式。马家(jia)窑文化彩陶是(shi)用类似于后期的毛笔绘制的，即把动物的毫绑在一起，蘸上矿物颜(yan)料，以线(xian)条为造型手段，以黑色作为主基调，奠定了中国画发展的历史基础(chu)，以线(xian)描为特征的基本形式。可以说，马家(jia)窑彩陶文化是(shi)中华文化的根(gen)、绘画的源，将史前文化的发展推向(xiang)了登峰造极的高度。

新京报：漩涡纹彩陶罐在当时是(shi)用来(lai)做什么(me)的？漩涡纹包含了怎样的历史文化信息？

王勇：这里要说明一下，我们一般把长颈的叫“壶(hu)”，把大口的叫“罐”，壶(hu)（罐）在当时是(shi)作为水器用来(lai)取水储水的，是(shi)实用品，在电影中用作酒具是(shi)没问题的。之所以被描绘为漩涡纹，是(shi)因为史前居民居住在沿河两岸的台地(di)上，日常所见皆是(shi)山(shan)川、日月、河、湖等，他们就将自己所见描绘到创作的器物上。

当然，后期也有一些大的器物，可以用来(lai)存放剩余的粮(liang)食。受保存环(huan)境的影响，粮(liang)食可能发酵，无意中被史前先民尝到，觉得味道不错。在史前5000-6000年，这段时间应该(gai)出现了原始的酒，类似醪糟。

新京报：馆内(nei)还有哪些有特点的，同时期或者相近时期的文物值(zhi)得一看？

王勇：可看的有很多，《甘肃彩陶》基本陈列展中，展出了320多件彩陶，包含六七种(zhong)文化，展出了距今8000-4000年间甘肃黄河上游地(di)区出现的彩陶。

除了马家(jia)窑文化的漩涡纹彩陶壶(hu)，还可以看到神人纹彩陶系列、旋纹彩陶系列，锯齿纹、水波纹、涡纹、回纹、旋纹鸟(niao)形壶(hu)等，还有仰韶文化的鱼纹、鲵(ni)鱼纹、花卉(hui)纹、几何纹、猪面纹壶(hu)，齐家(jia)文化编织纹、蝶形纹，辛店文化羊角纹（双钩纹）、犬纹，四坝文化鱼形彩陶埙(xun)、镞形盖彩陶罐，马家(jia)窑早期的旋纹尖底瓶，时代(dai)更早一些的人头形器口彩陶瓶等。

2019年，电视节目《国家(jia)宝(bao)藏》播出时，甘肃省博物馆有三件文物出现在节目中，人头形器口彩陶瓶就是(shi)其中之一。

莲花形玻璃托盏、驿使图画像砖(zhuan)等也值(zhi)得打卡

新京报：除了彩陶，如果观众来(lai)甘肃省博物馆打卡，可否推荐几件镇馆之宝(bao)？

王勇：甘肃省博物馆的国宝(bao)级文物很多，除了人头形器口彩陶瓶之外，首当其冲的就是(shi)铜奔马。很多观众都(dou)知道，这也是(shi)中国国家(jia)旅游标志。它于1969年10月出土于甘肃省武威市雷台汉墓，是(shi)甘肃省博物馆镇馆之宝(bao)。每(mei)年5月1日至10月中旬的旅游旺季，我们会提供真品展出，在淡季进行保养维护。因此，每(mei)年“五(wu)一”以后，外地(di)观众来(lai)馆内(nei)，便能一饱眼福。

还有1979年出土于漳县元代(dai)汪世(shi)显家(jia)族墓地(di)的莲花形玻璃托盏，是(shi)迄今出土最完整的一套元代(dai)玻璃托盏，也是(shi)甘肃省博物馆藏国宝(bao)级文物之一。

驿使图画像砖(zhuan)、黄河古象、马门溪龙等也特别推荐。驿使图画像砖(zhuan)于1972年出土自嘉峪关新城(cheng)堡魏(wei)晋墓群，砖(zhuan)上描绘了一名信使，跃马疾(ji)驰，传递一封文书，是(shi)我国已发现的最早的古代(dai)邮驿形象资料，被作为中国邮政的标志。

新京报：近年来(lai)，因一首歌、一部电影，远赴一座城(cheng)、一座馆，成为一种(zhong)“文化时尚”。如何看待在电影中引用博物馆文物原型的现象？你对此有何建议？

王勇：这当然是(shi)好事，值(zhi)得提倡、推广。期望中国古代(dai)文物中的优秀文化元素，在当前文艺作品中，能有丰富多彩、多种(zhong)形式的体现。既带动了地(di)方旅游，又传承(cheng)了中华优秀传统文化。

对文博工作者来(lai)说，有义务、有责任，就发掘(jue)出土的文物进行深入研究，以便更好服务当前社会，使华夏文脉(mai)源源不断，更好地(di)传承(cheng)下去。

我建议，文艺创作者和文博工作者之间可以多些沟通交流，确保能够(gou)更深入理解文化元素，准确地(di)表达文物丰富的文化内(nei)涵(han)，避免误解和曲解。比如，我们会看到一些电视剧里，唐(tang)代(dai)场景中用了后期或者更早期的器物，与当时的风格不太(tai)相符，脱离了时代(dai)背景，会产生歧义，也不利于文化传播。

新京报记者 展圣洁

编辑 樊一婧 校(xiao)对 李立军