金一南：慕尼黑(hei)安全会议始于1963年，起初(chu)是(shi)以跨大西洋伙伴关系为重点议题的国际防务大会。俄乌冲突爆发后，在2023年、2024年的慕尼黑(hei)安全会议上，西方重点讨论(lun)的是(shi)如何制裁俄罗斯(si)，同时攻击中(zhong)国。但是(shi)本届会议，讨论(lun)的内(nei)容发生了重大变(bian)化。其(qi)中(zhong)主要原因(yin)是(shi)特朗普政府上台，美(mei)国在乌克兰问题上的态度做出重大调整，而这将(jiang)直接体现在美(mei)方即将(jiang)拿出的“和平方案”中(zhong)。美(mei)国副总统万(wan)斯(si)在本届慕尼黑(hei)安全会议上“敲打”欧盟，就是(shi)要让北约、欧洲明白，不要寄希望于美(mei)方继续大力援助乌克兰，从而解决俄乌冲突问题。

可以想见，2023年、2024年在慕尼黑(hei)安全会议上志得意满的那(na)些人(ren)，现在都变(bian)得垂头丧气。因(yin)为美(mei)国态度的巨大变(bian)化，是(shi)欧洲很多国家始料未(wei)及的，这也是(shi)今年慕尼黑(hei)安全会议的最大看点。

李悦：

为了回应美(mei)国在慕尼黑(hei)安全会议上关于俄乌问题的言论(lun)，以及可能将(jiang)欧洲排除在俄乌和平谈判之外所引(yin)发的担忧，2月(yue)17日，在法国总统马克龙提议下，欧洲多国在巴黎召开紧急会议，商讨乌克兰局势和欧洲集体安全等议题。目前，参会各方最大分歧在于是(shi)否向乌克兰派遣维和部队。对此，英(ying)国明确表态，如果达成持(chi)久和平协议，准备考虑派遣包括地面(mian)部队在内(nei)的武装力量，而德国和西班(ban)牙则对派兵持(chi)反对态度。一南教授，欧洲如今为何在俄乌问题上显(xian)得如此焦虑和担忧？

金一南：欧洲之所以表现得如此焦虑和担忧，是(shi)因(yin)为他们没有(you)想到(dao)，特朗普政府在俄乌问题上态度会发生这么大的转变(bian)。特朗普讲得非常(chang)明确，俄乌冲突必(bi)须立即停下来，而且关于“停战”的条件也讲得很清(qing)楚(chu)。第一，乌克兰恢复2014年以前的边界是(shi)不可能的；第二，乌克兰加入北约目前看不可能；第三，乌克兰想“以领土换领土”的方式做交易也不太可能。在特朗普的“和平方案”里(li)，俄罗斯(si)占(zhan)的乌东四(si)州(zhou)主权归乌克兰，但是(shi)俄罗斯(si)拥有(you)顿巴斯(si)地区的管理权，而且对俄罗斯(si)最有(you)诱惑力的一点是(shi)，美(mei)国表示可以解除对俄罗斯(si)的制裁，而一旦美(mei)国解除制裁，欧洲各国对俄罗斯(si)的制裁也就名存实亡了。如果事实如此，这对欧盟、北约、乌克兰来说，都将(jiang)是(shi)巨大的打击，实际上相当于乌克兰战败(bai)，意味着三年来西方对乌克兰的援助都打了水漂。欧洲太想利(li)用俄乌冲突把俄罗斯(si)整垮了，让普京下台，甚(shen)至让俄罗斯(si)四(si)分五(wu)裂，所以当美(mei)国在援乌问题上态度软化以后，欧洲则继续表现强硬(ying)。

不过(guo)，在特朗普看来，欧洲的设想太不切实际了。特朗普是(shi)个现实主义者(zhe)，他认为即便投入再多钱、伤亡再多人(ren)，也达不到(dao)欧洲期待的效(xiao)果，所以现在必(bi)须让这场冲突停下来。而且特朗普说，美(mei)国对乌克兰的援助已经达到(dao)3500亿美(mei)元，这个钱乌克兰必(bi)须偿还，所以专门派美(mei)国财政部长(chang)到(dao)基辅，要和乌克兰签协议，想用乌克兰的稀(xi)土、钨矿等稀(xi)有(you)金属矿产资源来抵债(zhai)，这令乌克兰和整个欧盟感(gan)到(dao)手足无措(cuo)。特朗普的这一系列举(ju)措(cuo)，让北约、欧盟不知道该(gai)怎(zen)么办了。

资料图：美(mei)国国务卿鲁比奥（来源：央(yang)视新闻）

李悦：

美(mei)国方面(mian)此前曾表示，在美(mei)国斡旋下的俄乌谈判将(jiang)不会有(you)欧洲国家和乌克兰的参与。不过(guo)，或许是(shi)听到(dao)了一些批评意见，美(mei)国的态度近日又出现了转变(bian)。2月(yue)16日，美(mei)国国务卿鲁比奥表示，如果美(mei)俄在沙特的谈判取得进展，乌克兰和欧洲国家都将(jiang)被(bei)邀请参加“真正的和谈”。一南教授，您(nin)认为欧洲有(you)能力在俄乌问题上影响美(mei)国的决策吗？

金一南：现在美(mei)国已经在俄乌问题上做了一些政策调整，这些调整也很符合(he)特朗普的个性，就是(shi)刚开始的时候，要价特别高，给对方讨价还价的空间(jian)。现在美(mei)国表示欧洲和乌克兰可以参加和谈，但并没有(you)说欧洲和乌克兰可以影响美(mei)国提出来的和谈条件。

如果要改变(bian)美(mei)国提出的条件，就得拿出实力来，而乌克兰在这个问题上几乎没有(you)自主权。现在看，欧洲还有(you)一些和美(mei)国讨价还价的资本，但是(shi)现在欧洲内(nei)部并不团(tuan)结。马克龙2月(yue)17日召集会议，就是(shi)想把欧洲团(tuan)结起来，获得和特朗普“叫板”的资格，但目前看欧洲仍没有(you)办法改变(bian)相对弱势的局面(mian)。

从历史上看，一个国家或者(zhe)个人(ren)，要想掌握战争的主导权，就要既能发动战争，还必(bi)须能停止战争。而大多数(shu)人(ren)能发动战争，却不能停止战争。俄罗斯(si)发起了特别军事行动，但现在的局势已经超出俄罗斯(si)的控制，俄罗斯(si)没有(you)能力停止这个军事行动。美(mei)国现在有(you)能力，但美(mei)国也绝(jue)不是(shi)给世(shi)界做善事。因(yin)为美(mei)国政府现在债(zhai)台高筑，怎(zen)么把钱收回来，这是(shi)特朗普的当务之急。为什(shi)么特朗普说今后不能再给乌克兰援助，不能再支持(chi)泽连(lian)斯(si)基打这场无底洞的战争——因(yin)为没有(you)钱，所以必(bi)须停止。当然还有(you)一个原因(yin)，是(shi)美(mei)国要尽快腾出一部分精力来对付一个它心目中(zhong)更(geng)大的对手——中(zhong)国。这是(shi)另外一个附加的考虑，不过(guo)最主要的考虑还是(shi)先给美(mei)国“止血”。

所以，美(mei)国现在可以对和谈方案做一些小的调整，但是(shi)做大的更(geng)改是(shi)不行的。如果欧洲要做大的调整，必(bi)须有(you)资格。当美(mei)国停止支持(chi)乌克兰时，欧洲得有(you)底气单独支持(chi)乌方把仗打下去(qu)。欧洲如果有(you)这个底气和能力，或许就能改变(bian)谈判的进程。现在的问题是(shi)欧洲没有(you)这个底气，也没有(you)这个能力，这是(shi)当前欧洲国家最大的悲哀(ai)之处。

记者(zhe)：李悦