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今天(tian),段永平回母校浙大与师生进行了一场长(chang)达90分(fen)钟(zhong)的现场见(jian)面(mian)问(wen)答(da)会,全场问(wen)答(da)文字(zi)一共两万字(zi)左右。
男主持人:
我们学生在(zai)日(ri)常学习方法以及未来人生规(gui)划上(shang),可以做出(chu)哪些(xie)顺(shun)应(ying)时代变迁的措施,特别是应(ying)对AI变化时,我们可以持有哪些(xie)因时而变的想法。不知道段学长(chang)有没有什么建(jian)议?
段永平:
时代一直在(zai)变,工具也在(zai)变,但基(ji)本的东西仍(reng)然一样。学校主要是学习方法,有了AI只是能(neng)让你(ni)效率更高。当然,做论文的时候(hou)需要小心,不要发生不当行为。
我觉得最主要的是,不论你(ni)是在(zai)学习方法还是创业上(shang),每一个决策不能(neng)仅着眼于当下,而应(ying)该考虑到(dao)五年、十(shi)年甚至二十(shi)年后的影响(xiang)。我的回答(da)可能(neng)适用于许多问(wen)题(ti),我们需要有长(chang)远(yuan)的眼光。
男主持人: 感谢段学长(chang)的建(jian)议,同(tong)时也提醒了我们要适当使用AI工具,特别是在(zai)学术研究(jiu)上(shang)要谨慎。
段永平:AI工具在(zai)学术和研究(jiu)中确实需要谨慎使用。
女(nu)主持人:
感谢段学长(chang)的回答(da)。接下来,我们来看我手中的入场券上(shang)的第(di)一个问(wen)题(ti),这是来自我们经(jing)济学院的同(tong)学。很幸运他成为今天(tian)第(di)一个提问(wen)的同(tong)学。他的提问(wen)是,段学长(chang)在(zai)投资时如何快速(su)判断一家公司是否值得长(chang)期投资?
段永平:
基(ji)本上(shang),我不会快速(su)做出(chu)这样的判断。过去十(shi)多年,我关注的公司就那几个,这源自我对企业、生意、产品(pin)多年的理解(jie)。
我没见(jian)过谁能(neng)很快下判断,包括巴菲特和芒格这样的投资高手,他们的节奏也很慢。他们并不怕错过一些(xie)机会,但最重要的是不要踩雷。
有人可能(neng)会说,有钱不需要快赚,但我们缺钱就想快赚。我回应(ying)说,这可能(neng)正是你(ni)缺钱的原(yuan)因,因为一直想着快速(su)赚钱。其实我也想挣快钱,谁不想挣快钱?
但是呢,秩序不可违很重要,就是你(ni)还是要踏踏实实做该做的事情。
女(nu)主持人:
好的,学长(chang)的意思就是要敢于尝试,并且眼光要放得远(yuan)一些(xie)。
段永平:
敢于尝试这个太难了。你(ni)怎么个尝试法?就说呢,我不是一个不敢冒风险的人,但是呢,你(ni)要拼到(dao)你(ni)能(neng)够承(cheng)受得起的风险。大家不能(neng)够说,哎呀,谁谁谁,你(ni)看他赌(du)对了。那你(ni)说这个投资我最厉害的,那是二十(shi)分(fen)钟(zhong)赚了二十(shi)多倍。人家说你(ni)干嘛呢?我在(zai)赌(du)场呢。一百块钱赚了两千多块钱,我就走了。但是我可以重复(fu)这件事吗(ma)?我不能(neng)。
那你(ni)说我当年投网易,那也是啊,几个月赚了二十(shi)几倍,真(zhen)是二十(shi)几倍啊,而且我是全仓的。
那人家说那你(ni)真(zhen)厉害,你(ni)再(zai)来一次,我说这个不会。你(ni)碰上(shang)了,那你(ni)说苹果我们投也很好啊,那也是好。那你(ni)想我是二零一一年投的苹果,那现在(zai)都二零二五年了,差不多刚好就是十(shi)四年了。
那你(ni)看起来好像很好,那你(ni)要对这个生意理解(jie)不了,对文化理解(jie)不了,对商业模式理解(jie)不了,早就跑了,也不可能(neng)留到(dao)现在(zai)。所(suo)以快这个东西是比较(jiao)难的。这个比商业模式还是需要快。
男主持人:
好的,那我接着上(shang)一个投资的问(wen)题(ti),再(zai)来问(wen)一个。这个问(wen)题(ti)是由高分(fen)子科学与工程学系的同(tong)学所(suo)提出(chu)来的。他想请问(wen)段学长(chang),作为一名创业者与投资者,您还会鼓励(li)当代的大学生创业吗(ma)?以及为什么?想请问(wen)段学长(chang)。这是毕业前(qian)还是毕业后?我想他的想法可能(neng)是,就是大学生作为一个身份,比如说是在(zai)毕业前(qian)我们在(zai)学校里可以有一些(xie)创业的一些(xie)想法,或者说在(zai)毕业后具体去落地,现在(zai)其实我们也有很多同(tong)学在(zai)我们学校中也在(zai)进行一些(xie)创业的项目。
段永平:
我没有说过我要,就不知道还会不会,我也没有鼓励(li)过。我觉得该创业的人根本就不需要你(ni)鼓励(li),你(ni)有个很强烈的想法,你(ni)就回去做。
现在(zai)创业的条件比我们当年要好很多了,你(ni)还能(neng)找(zhao)到(dao)VC、startup,像这种(zhong)各种(zhong)各样资金(jin)的。
我们那个时候(hou)都是从零开始的,你(ni)也没有什么别的东西可以帮你(ni),只能(neng)靠自己。所(suo)以现在(zai)和那个时候(hou)确实是不完全一样,所(suo)以现在(zai)创业条件要比那个时候(hou)好。
但是我觉得很重要的一点是大家不能(neng)为了创业而创业,你(ni)是真(zhen)的有想法,真(zhen)的有必要,还有就是走投无路的时候(hou),有时候(hou)也是创业的一个好办法,因为我们当年就是走投无路。
女(nu)主持人:
好的,那么谢谢段学长(chang)的回答(da)。那我们的下一个问(wen)题(ti)呢,他是来自传媒与国际(ji)文化学院的同(tong)学,同(tong)时这位同(tong)学也是刚才(cai)上(shang)台给咱们段学长(chang)献花的这个学生代表。她提出(chu)的问(wen)题(ti)是,请问(wen)段学长(chang),在(zai)不断变化的时代背景下,您个人是如何保持学习和适应(ying)新知的呢?
段永平:
我非要学新东西吗(ma)?但是是这样的,我觉得学校主要教的是你(ni)的学习能(neng)力。当你(ni)对某件事有兴趣的时候(hou),就不会对未来的东西感到(dao)恐惧。
你(ni)觉得有兴趣,你(ni)就可以去想我该怎么学习,你(ni)要会去找(zhao)书(shu)、查资料、去理解(jie)。比如说逻辑能(neng)力,对吧?
我觉得这种(zhong)学习能(neng)力比受教育程度低的人相对要好很多。比方说我妈妈一说,这个iPhone也不肯用,iPad也不肯用,这太难了,她是拒绝学习的。我看过好多人是拒绝学习的。你(ni)看我前(qian)两天(tian),我还看我一同(tong)事,我说你(ni)这个字(zi)是偶像版(ban)写的吧?他说是,我说你(ni)为什么不练打字(zi)呢?他说一直都没练,他比我小十(shi)岁,我说你(ni)这个没有道理。好问(wen)题(ti),我就花了三天(tian)的时间(jian),就学会打字(zi)了。因为太不方便了,我们最早的时候(hou)是没有这个东西的,我也用过写字(zi)板,接在(zai)电脑上(shang)。
其实只要不恐惧,知道自己能(neng)学会,其实就没有什么问(wen)题(ti)。
当然,你(ni)还是要学你(ni)需要的东西。现在(zai)是一个信息爆炸的年代,你(ni)不能(neng)说所(suo)有新东西你(ni)都去学,那样也白学。有好多人看起来知识很渊博,你(ni)再(zai)渊博,也不会比搜索引擎(qing)更渊博。所(suo)以,何苦呢?
男主持人:
请问(wen)一个好赛道往(wang)往(wang)会随着竞争的加剧而进入低毛利的时期,那么在(zai)这样低毛利的一个时期下,创业者该如何应(ying)对呢?
段永平:
首先,好赛道是不会进入低毛利的,低毛利的都是商业模式比较(jiao)差、产品(pin)差异化很小的产品(pin)。那作为创业者你(ni)还要进去,那就脑子坏了。投资也好,创业也好,其实都是要很认(ren)真(zhen)地去想一个商业模式,但我觉得创业还是有点不一样。
创业时,你(ni)必须要找(zhao)的是你(ni)自己真(zhen)的有感觉的东西。我当年做游戏,没有别的原(yuan)因,就因为我自己爱玩游戏,所(suo)以我从来不批评爱玩游戏的学生。我儿子要玩游戏,我让他玩。我只是想办法跟他商量(liang),玩多少时间(jian),他要干什么的时候(hou)就挣时间(jian),而不是简单不让他玩,因为我自己就喜(xi)欢。我觉得所(suo)有的事其实都是游戏。有人喜(xi)欢学习,其实也是,它有快乐嘛,游戏也是可以带来快乐的东西,那我们做企业也好,做投资也好,其实都是一种(zhong)事情。所(suo)以游戏是个好的东西。
反(fan)正创业是这样的,你(ni)不能(neng)只是想做一个能(neng)赚钱、能(neng)出(chu)人头地的事情,而不知道自己想做什么。你(ni)真(zhen)的不知道最后能(neng)做出(chu)啥来,因为它没有什么感觉。
我做游戏的时候(hou),确实碰到(dao)过,像小方游戏机的时候(hou),我知道很多人会像我一样。我想的事情就特简单,我并不需要说服别人去玩游戏,我只是要把我的东西,产品(pin)做好就好了。搞一个新东西,要让别人知道这是个啥,那个过程远(yuan)比你(ni)把大家都喜(xi)欢的东西做好、质量(liang)做好、渠道做好、服务好的难度大特别多。后面(mian)做的事情,其实没有那么难。
当然了,当你(ni)规(gui)模达到(dao)一定程度,你(ni)就必须得往(wang)前(qian)走。我们早年说,赶在(zai)天(tian)下后,那时我们很小啊,现在(zai)我们也做很多新东西,也没办法,你(ni)不做,前(qian)面(mian)就没人了,那怎么办?
女(nu)主持人:
好的,谢谢段学长(chang)的回答(da)。虽然我在(zai)这方面(mian)完全是一个小白,但从段学长(chang)的分(fen)享(xiang)中,我学到(dao)了很多。我们的下一个问(wen)题(ti)来自经(jing)济学院的同(tong)学提出(chu)的。他提的其实也是我们刚才(cai)听到(dao)很多次的一句话(hua)。他想问(wen)段学长(chang),您的本份哲学中说到(dao)做对的事情,那么大学生要如何判断一件事是否是对的呢?
段永平:
其实是知道的。就是有些(xie)事情你(ni)不知道,那你(ni)做了将来也会知道,因为你(ni)会受到(dao)惩罚。但是呢,你(ni)发现错了一定要马上(shang)停。
大部分(fen)事情我想大部分(fen)是知道的,但很多人做错的事情,为什么很多人说名字(zi)是错的,他还要继续做呢?
因为错的事情往(wang)往(wang)有短期的诱(you)惑。比如说抽烟、酗(xu)酒等等,你(ni)看多少人明知不好还在(zai)继续。难道他们不知道这些(xie)行为有害吗(ma)?当然知道。虽然这样做不伤害别人,但对自己身体不好。还有很多类似的事情,比如舞弊(bi)、论文作假,难道他们不知道这是错的吗(ma)?他们知道。那么为什么他们还要做呢?难道这些(xie)也需要大学来教吗(ma)?我还见(jian)过以前(qian)有些(xie)学校,特别是像农村(cun)的一些(xie)中学小学,竟然写着“老师不许强奸学生”,这种(zhong)事情怎么能(neng)写得出(chu)来呢?这些(xie)问(wen)题(ti)总是依赖法律来解(jie)决,我觉得这样很难。每个人需要自律,发现错误要立即(ji)改正。
股票(piao)也一样。很多人买了一只错的股票(piao),发现问(wen)题(ti)后还不马上(shang)抛(pao)售,而是等着它涨回来。
我记得有人跟我说乐视的股票(piao)掉到(dao)了三十(shi)几块,问(wen)我怎么办。我说三十(shi)几块已经(jing)是好价钱了,因为这个价格在(zai)未来可能(neng)会变为零,你(ni)何必等它涨回五十(shi)块呢?但后来我发现他其实是想卖股票(piao)给我。那可是乐视原(yuan)来的第(di)二大股东,我真(zhen)是个坏人。
主持人:
感谢段学长(chang)的回答(da)。从他的回答(da)中可以看出(chu),大学生需要保持清醒的头脑,抵制内心的短期诱(you)惑,坚持做自己认(ren)为正确的事情。下一个问(wen)题(ti)来自段学长(chang)的母院的老师,他说您在(zai)求学期间(jian)与老师的深(shen)厚师生情谊令人羡慕和动容。请问(wen)您认(ren)为一名刚迈(mai)入职场的青年教师该如何传承(cheng)好这份育人精神,实现与学生的双向奔赴(fu)?
段永平:
这个问(wen)题(ti)有点难。我对现在(zai)的学校生活已经(jing)不太了解(jie)了。但我觉得老师与学生的关系关键在(zai)于老师。老师如果真(zhen)的关心学生,那自然就会和学生关系良好。我现在(zai)也不太清楚老师与学生之间(jian)有多少接触。我们那时候(hou)确实是多一些(xie),学校也少,人也少一些(xie),地方也小。我们就在(zai)三分(fen)部嘛,后来是大一的学生去的。现在(zai)呢?现在(zai)都不去了。
女(nu)主持人: 现在(zai)是法学院。
段永平: 法学院很好。谢谢。那个蚊(wen)子很厉害,天(tian)也很热(re)。
男主持人:
刚才(cai)这位老师,他应(ying)该是在(zai)2016年有在(zai)前(qian)往(wang)硅谷拜访过您,可以把话(hua)筒给老师,不知道老师有什么想要跟段学长(chang)继续交流的?
现场观(guan)众:
段学长(chang)好,然后非常荣(rong)幸今天(tian)有机会在(zai)浙大第(di)二次见(jian)到(dao)您。刚才(cai)主持人也提到(dao),在(zai)2016年的时候(hou),我跟我的两位同(tong)学一起去硅谷跟您交流,然后学习。然后现在(zai)就是我们三位都已经(jing)博士(shi)毕业,我是留在(zai)浙大继续工作,然后另一位同(tong)学是在(zai)嘉(jia)兴的经(jing)济和信息化学工作,还有一位同(tong)学是在(zai)Apple公司工作。其实在(zai)我们,相当于其实是九年过去了,在(zai)这个过程中,我觉得您提到(dao)的要做对的事情,做感兴趣的事情,并且坚持把这件事情做好,对我们的影响(xiang)是非常大的,也激(ji)励(li)了我们做出(chu)我们各自的人生选择。所(suo)以在(zai)这边的话(hua),我也代表我们这个团队,感谢一下您对我们师弟师妹的指导(dao),谢谢。
女(nu)主持人:
谢谢老师,刚刚听老师讲(jiang)的时候(hou)都有一些(xie)哽咽了,应(ying)该是想起了多年之前(qian)的事情,非常的感动啊。那我们接下来的这个问(wen)题(ti)呢,它是不同(tong)于前(qian)面(mian)的这个来自老师和同(tong)学们的问(wen)题(ti),接下来的问(wen)题(ti)是来自我们的一位校友,他提出(chu)的问(wen)题(ti)是,这个问(wen)题(ti)还挺大的,他说,请问(wen)段学长(chang),在(zai)中美对立的时代中,浙大人的创业机会在(zai)哪?作为校友能(neng)够为这方面(mian)的校友提供(gong)哪些(xie)支持?
段永平:
中美对立吗(ma)?我们学校谁建(jian)的?大家不要忘了这个事。我们读的这家大学,都是有很多老美的痕迹,北大、清华,大学里面(mian),大家对这个问(wen)题(ti)不应(ying)该忘记。其实呢,人家对我们还挺好的。我看过很多人现在(zai)去美国,没有人受太多的打击,挺好的。我相信将来也会好起来,可能(neng)眼前(qian)有一些(xie)短期的冲突(tu)啊,包括有选了这么个总统,确实会有一些(xie)麻烦。
男主持人:
好的,感谢段学长(chang)的回答(da)。相信我们这些(xie)大人也会继续保持开放交流的心态,继续努力成为全球的领导(dao)者人才(cai)。那么下一个问(wen)题(ti),相信很多同(tong)学要拿出(chu)小本本来记一下学长(chang)的回答(da)了。这个问(wen)题(ti)来自竺可桢学院的同(tong)学,他想问(wen)您,如果您今天(tian)是二十(shi)岁,您要创业,您会选择哪个赛道,以及选择合伙(huo)人的标准是什么?
段永平:
这个还真(zhen)不知道。如果我有机会,我还是找(zhao)份工作,好好享(xiang)受人生。创业并不容易,你(ni)不要只看到(dao)有些(xie)人的成功,成功率非常低。大部分(fen)人忙一辈子其实没什么好的结果。竺可桢学院本身也很厉害,黄铮就从那里出(chu)来,我知道他们很厉害,但这不意味着他们成功率会高很多。如果想去创业,那就去吧,现在(zai)条件比我们那个时候(hou)好很多。
女(nu)主持人: 好,谢谢段学长(chang)的回答(da)。我猜测(ce)刚才(cai)这位同(tong)学应(ying)该也是有创业的想法,所(suo)以想要直接来提问(wen)一下。
段永平:
有想法,有条件,就去做。你(ni)如果只是为了创业而创业,那就要小心。这就是我的观(guan)点。我并不知道大家应(ying)该做什么。现在(zai)哪知道啊,信息这么爆炸,我整天(tian)忙着就是打球,谁还管得着这些(xie)事?
女(nu)主持人:
好的,谢谢段学长(chang)。接下来的问(wen)题(ti)也与创新创业有关,它来自公共管理学院的同(tong)学。他的问(wen)题(ti)是,文科学生创新创业可以走怎样的赛道?其实这也是我的一个问(wen)题(ti),因为我来自法学专业,本科期间(jian)接触创新创业相关的活动相对比较(jiao)少。
段永平:
简单讲(jiang)我不知道,因为我不是读文科的,我连语文课都没上(shang)过,真(zhen)没上(shang)过。中学我们没有语文课,只有政语课,叫政治语文课。你(ni)们太年轻了,不一定听得懂。上(shang)大学的时候(hou),语文考了六十(shi)多分(fen),我还蛮意外的,因为确实没有底子。不过,我妈妈在(zai)图书(shu)馆工作时,我经(jing)常去图书(shu)馆,虽然看的书(shu)不高级,但也过得去,你(ni)们听起来可能(neng)很陌生,你(ni)们太年轻了。所(suo)以,我搞不清楚,现在(zai)创业从哪里搞,真(zhen)的搞不清楚。
男主持人:
好的,感谢段学长(chang)。那下一个问(wen)题(ti)呢,这个问(wen)题(ti)比较(jiao)有意思,是来自医(yi)学院的同(tong)学。他想请问(wen)段学长(chang),平常累的时候(hou)会怎么放松?
段永平:
累的时候(hou)应(ying)该睡觉吧,睡得好的话(hua)。有时候(hou),也不知道,有好多拉伸(shen)、泡个热(re)水澡,物理治疗的东西,大概是这样,没有什么特别的东西,我们都是凡人,都是普通人。我这里没有什么神秘的东西,也没有什么诀窍。
男主持人:
其实我们的西区马上(shang)也要建(jian)成一个由段学长(chang)您冠名的段永平文体中心,是一个非常大的文体活动中心。在(zai)未来也会有非常多同(tong)学能(neng)够在(zai)这里进行更多的文艺活动和体育活动的锻炼和放松,也欢迎段永平学长(chang)多回母校看看。
段永平:
我今天(tian)去看了那个地方,我觉得挺好的。我觉得同(tong)学们在(zai)上(shang)大学,当然大学以前(qian)也要有这个习惯,养成运动的习惯。就是说安全的运动,要学会拉伸(shen),我们以前(qian)是不知道的。我现在(zai)觉得膝盖都有点小问(wen)题(ti),就是以前(qian)不够注重这些(xie)东西。我觉得现在(zai)条件好,而且里面(mian)有人教,挺好的。
女(nu)主持人:
对,我们浙大同(tong)学的课余时间(jian)的文体活动也是非常丰富的,也非常欢迎段学长(chang)到(dao)时候(hou)回到(dao)建(jian)好的场馆和同(tong)学们一起打打球。
段永平: 我还能(neng)打点乒乓球呢,我觉得。
女(nu)主持人:
接下来这个问(wen)题(ti)是来自经(jing)济学院的同(tong)学,他想提问(wen)的是,请问(wen)段学长(chang)觉得浙大有什么样的气质和氛围影响(xiang)了您的创业投资和生活呢?
段永平:
我记得我们单位曾(ceng)经(jing)还有一个人说一定要跟着段永平的脚步(bu),所(suo)以要把儿子送到(dao)信电系。我说那我下过哪条河(he)摸鱼你(ni)没有去过?所(suo)以其实是不知道的,这个成长(chang)有很多种(zhong)因素,如果这个因素是成立的,那应(ying)该所(suo)有人都跟我一样。但你(ni)说跟浙大有没有关系?当然是有的,我觉得浙大肯定毫无疑问(wen)是个好学校,但是也会有问(wen)题(ti)。反(fan)正我那时候(hou),因为我现在(zai)不了解(jie),现在(zai)学生和老师都多了好多,觉得在(zai)三部的时候(hou)学生关系缺少,是吧?
男主持人:
包括我们现在(zai)信电学院,也就是您的母院,我们信电学子们都有一个特别经(jing)典的四个字(zi)叫做“勤(qin)奋乐观(guan)”,我们都会说要真(zhen)做勤(qin)奋乐观(guan)的信电人,这也是我们信电学院的一个整体学生培养的特质。在(zai)学习上(shang)我们要时刻保持勤(qin)奋,不畏惧困难,坚持挖掘更多的难点;在(zai)日(ri)常生活中,我们要保持乐观(guan)和积极向上(shang)的态度,这也是我们信电学院学生的特点。那么,下一个问(wen)题(ti)是关于勤(qin)奋和乐观(guan)。
不知道您对我们信电学院的“勤(qin)奋乐观(guan)”这几个字(zi)有什么看法?
段永平:
我认(ren)为最主要的还是脑子里要有是非观(guan)念,想着要做对的事情,发现错误要及时改正。乐观(guan)是性格问(wen)题(ti),不是每个人都能(neng)想乐观(guan)就乐观(guan)的。有些(xie)东西说完了以后,真(zhen)的会带来什么好处吗(ma)?我对此有疑问(wen)。
男主持人:
在(zai)勤(qin)奋乐观(guan)之前(qian),更重要的是浙大的求是创新精神。很多人把创新理解(jie)为与众不同(tong),我觉得这个要特别小心。
段永平:
最主要的是你(ni)到(dao)底想做什么,你(ni)能(neng)给用户带来什么价值。做一个以往(wang)没人用过的东西,虽然是创新,但没人喜(xi)欢,那就惨了。
创新其实是在(zai)弥补(bu)需求上(shang)的不足,差异化不是简单的不同(tong),而是满足用户需求。用户包括很多方面(mian),老师满足学生需求也是一种(zhong)用户,建(jian)楼如果建(jian)得好看但不好用,就会出(chu)问(wen)题(ti)。
男主持人: 顺(shun)着您的回答(da),我想到(dao)您之前(qian)提到(dao)过“敢为天(tian)下后”。这个理念在(zai)于不能(neng)盲目创新,是吧?
段永平:
我说过“敢为天(tian)下后”,可以举很多例子,比如Google、苹果、微软(ruan)都是成功的企业。你(ni)说还有谁不是?AI刚出(chu)来的时候(hou),很多人都跟着做,你(ni)说他们创新吗(ma)?很多人做Chats,从ChatGPT开始,但我也搞不清楚,我用过很多,包括ChatGPT、Gemini、Perlexity等等,但他们是否创新呢?
创新其实并不一定是最先做的,只是当发现了某个东西,刚好有实力把它做到(dao)比别人更好时,可能(neng)就厉害了。比如Google的搜索,并不是Google最早做的,Yahoo的科技是更早的例子。苹果的iPhone也并不是手机改革中最早的案例,但他们有实力,并且敢为天(tian)下后发制人。当然,有些(xie)东西,即(ji)使你(ni)后发,也不一定成功,比如微软(ruan)的搜索就无法超越Google。所(suo)以微软(ruan)特别热(re)衷于搞整个GDP,因为他们想从这个角度把社区抢回来。不过这只是我的猜测(ce),我其实没太关心这些(xie),我更多想着好好打打球。
女(nu)主持人:
好的,谢谢段学长(chang)。接下来这个问(wen)题(ti)其实与刚才(cai)段学长(chang)提到(dao)的“敢为天(tian)下厚,厚中争先”相关。问(wen)题(ti)来自工程师学院的,她想问(wen)您如何看待追热(re)点或者说模仿与创新之间(jian)的关系?段学长(chang)是否还有补(bu)充?
段永平:
追热(re)点的定义(yi)不太明确,我也不清楚它具体指什么,可能(neng)追星或者追风口都算。至于魔仿与创新,你(ni)如果能(neng)做出(chu)不魔幻但又很好的东西,那当然好。
不过几乎没有一个例子不是从模仿开始的。比如微软(ruan)有很多产品(pin),很多都是在(zai)已有的产品(pin)基(ji)础上(shang)做的;苹果、Google、Amazon也是这样。Facebook算不算,我不好说,尽(jin)管它好像在(zai)社交媒体领域(yu)没有太多前(qian)例,但它也是在(zai)别人技术基(ji)础上(shang)建(jian)立的。所(suo)以我认(ren)为这不是个矛盾,我觉得这其中并没有冲突(tu)。
男主持人:
感谢段学长(chang)的回答(da)。下一个问(wen)题(ti)来自信电学院,由金(jin)老师提问(wen),请问(wen)段学长(chang)记忆中的校园和今天(tian)看到(dao)的有哪些(xie)相同(tong)和不同(tong)?段学长(chang)最近是否回过之江校区或者紫禁港校区,看到(dao)哪些(xie)变化?
段永平:
说实话(hua),我并没有太注意,只是坐(zuo)车绕了一圈,应(ying)该没有太大变化,蚊(wen)子依旧还是那些(xie)蚊(wen)子。
女(nu)主持人:
是的是的,蚊(wen)子还是那些(xie)蚊(wen)子。那我们接下来的问(wen)题(ti)是来自材料科学与工程学院的同(tong)学,他想提问(wen)的是,请问(wen)段学长(chang)如何培养看待问(wen)题(ti)的批判性思维(wei)?
段永平:
这个我搞不清楚,我没有什么批判性思维(wei)。我就是想,我本质想,想长(chang)远(yuan),想本质。
你(ni)跟我做的一样,你(ni)挺好,我干嘛要批判你(ni)。但是呢,有些(xie)东西我可能(neng)看见(jian),我觉得,因为我看很多就像你(ni)刚才(cai)讲(jiang)的勤(qin)奋乐观(guan),我就瞎说,不知道这背后都是什么,我也没有仔细想。
但是确实有人说过,什么东西最重要,他说勤(qin)奋最重要,我说不是,我说做对的事情最重要。
因为我说勤(qin)奋最重要,你(ni)会变得更勤(qin)奋吗(ma)?你(ni)不会,至少我不会。但是呢,你(ni)想着做对的事情,发现错了你(ni)赶紧改,这一辈子你(ni)累积三十(shi)几年,四十(shi)几年,每一个决定都是基(ji)于十(shi)年,二十(shi)年以后回过头来看,你(ni)会发现你(ni)会省好多力气。
我们三十(shi)年毕业,四十(shi)年毕业,我看那些(xie)同(tong)学,都是很聪明的人,但是有些(xie)人在(zai)原(yuan)地就转了三十(shi)年,四十(shi)年,那就是可能(neng)每个小的决定,他都是基(ji)于眼前(qian)的利益。
勤(qin)奋嘛,他们可勤(qin)奋,但是不稳定。
所(suo)以我有时候(hou),我不觉得这是一个批判性的,我觉得我自己会去想这个事,所(suo)以养成一个想本质的习惯我觉得挺好,凡事就这么想,时间(jian)长(chang)了可能(neng)就有这种(zhong)能(neng)够想本质的习惯。但是是不是叫批判性的思维(wei)我就不知道,批判性我听起来感觉好像恶狠狠的样子。
男主持人:
段学长(chang)真(zhen)的是一个特别坚定的人,特别高能(neng)量(liang)的,坚持做自己想要,坚持自己认(ren)为对的事情,一直是段学长(chang)的一个理念。那么接下来这个问(wen)题(ti)来自经(jing)济学院的老师,他问(wen)您如何成为像您这样一个非常坚定特别高能(neng)量(liang)的人,能(neng)够欣然应(ying)对或者预警(jing)去承(cheng)受工作中生活中的挑(tiao)战和痛苦,不知道段学长(chang)您对这一方面(mian)有什么见(jian)解(jie)?
段永平:
我是凡人,有痛苦我也一样。我还是个懒(lan)人,你(ni)看我早早就退休了,退休20多年了,所(suo)以我今年63岁,大概40岁我就退休了,显然我就是不愿(yuan)意面(mian)对这样的压力。
我已经(jing)享(xiang)受过了,我知道这工作的乐趣,然后呢我们有更年轻更能(neng)干的人,他们比我干的还好,那何乐而不为呢?但这不是我想教他们的,不是每个人都有那样的运气,正好有那么多好伙(huo)伴可以跟你(ni)一起合作。当然我也有我的心得,我能(neng)做到(dao)今天(tian),很多就是对人的支持啊,我的分(fen)享(xiang)的精神啊,我觉得很多人用人的时候(hou)都是要让别人为自己工作,我是希望他们能(neng)够为他们自己工作,而不是为我工作,所(suo)以包括花很多时间(jian)去建(jian)立这样一个系统。这样我就可以面(mian)临小一点的压力,所(suo)以我并不是说我要去硬扛。
在(zai)这里我举个特别简单的例子,我们公司其实没有销售部,我们只是给代理。因为早年我发现,销售部的每个客人都在(zai)找(zhao)你(ni)谈(tan)价钱,这使我意识到(dao)必须解(jie)决这个问(wen)题(ti)。因此,我们公司的定价是对每个人都一样的,没有因为客户大小而给予折扣,那得多累呀,对不对?那时的压力很大,我一天(tian)可能(neng)吃八顿饭,去桑拿六次,去卡(ka)拉OK五六次甚至七八次,真(zhen)是神经(jing)病一样。但没办法,每个客户都要求谈(tan)价钱。那时我们在(zai)做很小的生意,但我得考虑到(dao)未来十(shi)年二十(shi)年,再(zai)这么忙下去肯定是完蛋了。我们花了大概三年的时间(jian)建(jian)立了销售系统,这也是一种(zhong)对抗,压力很大。
男主持人:
感谢段学长(chang)的回答(da)。刚才(cai)您提到(dao)了年轻人要为自己而工作,那么我顺(shun)着您的回答(da)继续提问(wen)。这个问(wen)题(ti)是来自数(shu)学科学学院的刘同(tong)学。他想问(wen)您,年轻人的什么特质会吸引到(dao)您,以及您希望与什么样的人成为合伙(huo)人?
段永平:
说年轻人为自己工作,我的意思不是那个意思。我要让我们的员工为自己工作,我并不是要求他们那样做。这个意思略有差别。
作为一个CEO,我需要去支持他们,让他们觉得自己是为自己工作,而不是让他们单纯认(ren)为要为自己工作,而把我排除在(zai)外。意思不完全一样。当然,实现自我也是应(ying)当的。
男主持人: 刚才(cai)这个问(wen)题(ti)是想请问(wen)您,年轻人的什么特质会吸引到(dao)您?
段永平: 年轻人年轻啊,你(ni)们的年龄就是我的梦(meng)想。
女(nu)主持人: 要不请同(tong)学站起来和段学长(chang)交流一下,解(jie)释一下你(ni)的问(wen)题(ti)。
现场观(guan)众:
段学长(chang)您好,非常高兴能(neng)和您面(mian)对面(mian)交流这个问(wen)题(ti)。我想知道的是,比如说您和黄铮之间(jian)有很深(shen)的友谊,您可能(neng)看重黄铮身上(shang)的一些(xie)特质。请问(wen)年轻人的哪些(xie)特质会吸引您?
段永平:
我觉得这些(xie)特质其实跟年纪无关,我不喜(xi)欢和无法沟通的人打交道。我非常喜(xi)欢和黄铮交流,因为我觉得他是一个看本质的人,和我一样,我觉得这是比较(jiao)重要的。他当然也算年轻人,说到(dao)我,听说我也算。
其实又回到(dao)我说的,你(ni)要去做对的事情,要把事情做对,你(ni)要想长(chang)远(yuan)。
我觉得黄铮就是这样一个人,所(suo)以我们聊天(tian)时,我们总是能(neng)在(zai)同(tong)一个频道上(shang),但大部分(fen)人不是这样,我和很多人聊天(tian)时,感觉很难顺(shun)畅交流。所(suo)以,我不知道这算不算是回答(da)了这个问(wen)题(ti),我觉得我们还是要回到(dao)事物的本质。
女(nu)主持人:
好的,谢谢段学长(chang),谢谢这位同(tong)学。接下来这个问(wen)题(ti)来自竺可桢学院的同(tong)学,他想问(wen)段学长(chang),假如您可以让刚刚大学毕业的自己每天(tian)坚持做一件事情,您会选择什么?
段永平:
睡觉。每天(tian)坚持是啥意思?经(jing)常做,体育锻炼要做。有太多事情要做了,但你(ni)必须选一件或者两件事情。
这个问(wen)题(ti)有点难。
女(nu)主持人: 这位同(tong)学想问(wen)您关于习惯养成或成功之路的建(jian)议。
段永平:
运动很重要,不一定每天(tian),但要保持身体健康(kang)和大脑清醒。另外,还是要回到(dao)我刚刚说的逻辑上(shang),你(ni)要想长(chang)远(yuan),坚持做对的事情,如果出(chu)错要赶紧改正。把事情做对是学习的过程,你(ni)会犯(fan)错误。许多人分(fen)不清做错事与做事情出(chu)错,这两者心情完全不同(tong)。不能(neng)因为怕错就不做事,因为怎样做都会错,但明知是错的事情就不该做,这个逻辑明白吗(ma)?
男主持人:
好的,感谢段学长(chang)的回答(da)。下一个问(wen)题(ti)来自信息与电子工程学院的同(tong)学,他想问(wen)您能(neng)否分(fen)享(xiang)一下您在(zai)求学和创业过程中遇(yu)到(dao)过哪些(xie)挫折?
段永平:
求学时,我差点没毕业,老师帮了我很大的忙,不然我可能(neng)真(zhen)的毕不了业,这也算挫折吧。创业时,挫折太多了,每一个产品(pin)都有问(wen)题(ti)。我可以说电话(hua)是24小时开机,但我非常不愿(yuan)意接电话(hua),因为每一个电话(hua)可能(neng)都是麻烦和问(wen)题(ti),太多了。
男主持人: 面(mian)对这些(xie)挫折时,您有没有什么解(jie)决的想法或者心得可以和我们分(fen)享(xiang)?
段永平:
其实是有的,你(ni)做事情要尽(jin)量(liang)想长(chang)远(yuan)。不要让重要的事情变成紧急的事情,我觉得这很重要。如果一天(tian)到(dao)晚都在(zai)接电话(hua),那就会很麻烦。我现在(zai)没有这个问(wen)题(ti)了,其实很久以前(qian)我就基(ji)本上(shang)不接电话(hua),避免有太多紧急的事情。比如说锻炼身体,你(ni)不能(neng)等到(dao)身体不行了再(zai)去看医(yi)生。虽然看医(yi)生和定期检查都很重要,但关键在(zai)于预防(fang)。我记得以前(qian)在(zai)北京做过一个节目,叫“危(wei)机时刻”。不知道大家有没有注意过,当时我经(jing)常接受采访。
他们问(wen)我,在(zai)危(wei)机时刻我会怎么办?我说,如果我正开着车,以200公里的时速(su)前(qian)进,前(qian)面(mian)20米有堵墙,肯定要撞上(shang)去了,那该怎么办?实际(ji)上(shang)没什么办法,死定了。这时他们问(wen)我,我该怎么办?我建(jian)议,最重要的是不要开那么快,为什么要撞墙呢?开辆好车,比如坦克型,从长(chang)远(yuan)角度解(jie)决问(wen)题(ti)。大家喜(xi)欢看危(wei)机时刻,临危(wei)不惧,但其实也不见(jian)得有意义(yi)。要提前(qian)预防(fang)这种(zhong)情况,安全第(di)一。到(dao)那个时候(hou)再(zai)找(zhao)办法就晚了,所(suo)以要提前(qian)做准备。
女(nu)主持人: 请问(wen)段学长(chang),在(zai)您的视角中,信息差对于投资和选择的影响(xiang)有多大?
段永平:
对我来说,信息差对炒股没有太大影响(xiang),除非是有那种(zhong)希望买了马上(shang)卖,赚不该赚的钱的人。当然,也有些(xie)人靠信息差赚钱,我不太喜(xi)欢这种(zhong)做法。对我而言,投资不是零和游戏,而信息差就是零和游戏,用信息差提前(qian)赚钱,或许有点不道德。量(liang)化投资有点这种(zhong)味道,但你(ni)不做别人做,只是生意而已,无可厚非。
我认(ren)为从长(chang)远(yuan)来看,这些(xie)都是小波澜,过分(fen)在(zai)意会让人很累。生活要生活,看长(chang)远(yuan),找(zhao)到(dao)好公司就持有。有些(xie)人反(fan)问(wen),那拿错公司呢,不就更惨?我跟很多人说,价值投资不等于长(chang)期投资。评价投资没有其他办法,你(ni)投的就是价值,否则投的是什么?
所(suo)以,看长(chang)远(yuan),持有好公司,生活会愉快许多。看看巴菲特和芒格,他们都生活得很好,而那些(xie)很投机的人,很多都过得很惨。这是真(zhen)事,真(zhen)的失败(bai)了,或者说生意也失败(bai)得很惨,国内也不是没有这样的情况。
作为一个有钱人,好端端的为什么要去坐(zuo)牢呢?你(ni)这样想不通。
男主持人:
学长(chang),您刚才(cai)提到(dao)了投资方面(mian)的问(wen)题(ti),这里也有一个经(jing)济学院的同(tong)学,他想问(wen)您:您是否经(jing)历过投资高风险与高回报的关键决策时刻?在(zai)高度不确定的市场中,您如何平衡(heng)风险与收益?
段永平:
承(cheng)担高风险去坐(zuo)牢,脑子坏了。确实如此,但是风投不一样,风投不冒自己的风险,而是用你(ni)的钱去投资。赚到(dao)钱了,有他的一份,所(suo)以他当然可以做。他也会判断,比如某个市场未来可能(neng)被接受,可以融到(dao)更多资金(jin),第(di)一轮投进去,你(ni)可以赚第(di)二轮、第(di)三轮和第(di)四轮的钱。
风投严格讲(jiang)是一个现代的产物,我们那个时候(hou)没有。投资时,要看其他的商业模式、未来的现金(jin)流,确定能(neng)挣钱才(cai)敢投,这样才(cai)能(neng)愉快。风投不会像我们那样投资,他们是到(dao)处撒网,实际(ji)上(shang)赚的是整个国家的钱。像孙正义(yi)这样的风投,扣掉他前(qian)两名赚钱的公司,估计就不赚了。尽(jin)管如此,他非常有名,所(suo)以这很有意思。
你(ni)说他赚的钱,与沃伦·巴菲特、查理·芒德比起来,他确实赚了很多。但是很多人做企业,作为早期创始人,当市值很高时,他的性价比确实高,但那是少数(shu)成功者。同(tong)一年创业的可能(neng)有一千万人,大家都看到(dao)埃(ai)隆·马斯克成功了,也去做电动车,但看看中国一年电动车失败(bai)的人数(shu),就是这个道理。
女(nu)主持人: 有没有什么想要追问(wen)的?
现场观(guan)众:
刚才(cai)的问(wen)题(ti)是因为我们考虑到(dao),您提到(dao)风投这样的投资者,举个例子,在(zai)医(yi)药公司中,如果我要研发一个技术,面(mian)对高不确定性,比如能(neng)否完成或者过临床,这时可能(neng)就需要考虑高风险高回报的情况。
段永平:
这么说我能(neng)理解(jie)。我作为投资人,在(zai)做企业的时候(hou)可能(neng)会去做这种(zhong)事情。投资人或者风投做这种(zhong)事情也是合情合理的。但是,当你(ni)有大笔资金(jin)时,就比较(jiao)困难。不能(neng)用自己的必需资金(jin)去赌(du)一个不需要的钱。我一年赚个10%到(dao)25%就挺好的。搞一个500%回报,但可能(neng)会亏得一干二净,那我为什么要去做呢?所(suo)以我一般不会碰这样的事情。
但是,我认(ren)为他现在(zai)的机制挺好,需要有人去碰这种(zhong)事情,比如你(ni)提到(dao)的医(yi)药领域(yu),这是一个特别典型的地方。生物药、医(yi)药,其实科技也是一样的。有很多新想法,但是无法马上(shang)形成成熟的商业模式。像我们这样的投资人,我就不会去投,因为没有那么多时间(jian),我要打球。
很多人说,哎呀,你(ni)看这个,我说我不关心。等到(dao)他好起来了,我再(zai)来也可以,我不是个职业投资人。虽然我管的资金(jin)可能(neng)比绝大多数(shu)职业投资人还多,相当于一个中型的对冲基(ji)金(jin),可能(neng)甚至更多,但我并不会像他们那么忙。我看到(dao)很多人,三四百个员工,每天(tian)都很忙,我不知道他们在(zai)忙什么。我就买了个苹果股票(piao),就这样嘛,或者是NVIDIA,其实是不是就可以打球了?让他们忙去吧,我看到(dao)很多投资人都是自己忙。但我理解(jie)你(ni)说的这句话(hua),我非常同(tong)意,只是我自己一般不批评。
现场观(guan)众:也就是说,在(zai)投资方面(mian),可以理解(jie)为是两种(zhong)不同(tong)的风格,但您更喜(xi)欢找(zhao)那种(zhong)高确定性的。
段永平:
你(ni)所(suo)说的是高风险,但不确定有没有高回报。如果我知道它有高回报,我是可以承(cheng)受的。这取(qu)决于你(ni)懂不懂,像我买这个,大家也觉得是高风险,我不这么认(ren)为,对不对?所(suo)以这取(qu)决于你(ni)有多懂,如果你(ni)懂你(ni)投的东西,就不应(ying)该碰不懂的。另外就是不要使用杠杆,不要用股票(piao)去抵押以为股票(piao)要涨,就借很多钱,如果股票(piao)在(zai)上(shang)涨之前(qian)跌了一下,你(ni)就完了。所(suo)以不要碰这种(zhong)事情。这样我就觉得容易很多,你(ni)还可以打球。
现场观(guan)众:非常感谢段学长(chang)。
女(nu)主持人:
好的,谢谢这位同(tong)学,谢谢段学长(chang)。接下来的问(wen)题(ti)来自计算机科学与技术学院的同(tong)学。他想请问(wen)段学长(chang),当下年轻人应(ying)该如何应(ying)对经(jing)济下行周期呢?
段永平:
其实当下老年人也应(ying)该面(mian)对这个问(wen)题(ti),这跟年轻人有啥关系?没关系,我真(zhen)不知道该怎么回答(da)这个问(wen)题(ti)。好自为之的,我们确实面(mian)临这个问(wen)题(ti),这当然好一点吧,你(ni)还是可以找(zhao)到(dao)好工作的,你(ni)还可以先读个研,实在(zai)不行再(zai)读个博。当然,如果你(ni)刚好看到(dao)有你(ni)喜(xi)欢的好公司有机会加入,我觉得也是一个很好的选择,因为我看到(dao)即(ji)使在(zai)经(jing)济不是那么好的情况下,好公司小日(ri)子都过得还不错。比如说腾讯、茅台,像我们公司,其实都挺好。茅台价格下降不等于它公司状况不好,其实好得很。酒其实还是买不到(dao),我们有渠道购买他们的酒,给的量(liang)都很小。
男主持人:
好的,感谢段市长(chang)的回答(da)。那么今天(tian)来到(dao)现场的还有我们的几位优秀项目代表,有一位校友,他想请问(wen)您,中国企业怎么能(neng)够真(zhen)正做到(dao)全球化和本土化?
段永平:
全球化其实都是局部的全球化,但是我觉得这个所(suo)谓全球化实际(ji)上(shang)是个谬论,像一个伪命题(ti)。其实你(ni)并不需要去追求它,你(ni)到(dao)了该去的时候(hou),你(ni)自然就去了。你(ni)根本没有那个实力,也没有那个需求的时候(hou),你(ni)走不出(chu)去的。我不要说别人,就我们公司,我记得早年,我刚到(dao)美国的时候(hou),我就觉得,哇,这个超级网是一个特别好的做广告(gao)的地方,我觉得我们要有合适的产品(pin),我一定把那个地方打破(po)。但我们一直没有做到(dao),没有找(zhao)到(dao)一个合适的产品(pin)进入美国市场,今天(tian)也没有。做到(dao)了。所(suo)以黄铮那次问(wen)我,你(ni)觉得这个广告(gao)效果怎么样,我说我看见(jian)了,我说你(ni)觉得怎么样,他说效果还可以。我说还可以,你(ni)先打两场,他说第(di)二天(tian)打了四场还是五场,我不记得。所(suo)以他一下子抓住了重点,现在(zai)我在(zai)美国问(wen)所(suo)有的人,我说你(ni)们知道Temu吗(ma),知道啊,几乎所(suo)有的人都说知道,然后我家里工作的很多人都用Temu,阿姨啊,housekeeper啊。虽然上(shang)面(mian)我要买的东西不多,但有些(xie)东西确实有很多人在(zai)买,最后还是要靠产品(pin)的质量(liang),这些(xie)东西,模式还是有点厉害的,但质量(liang)是一点一点往(wang)前(qian)走。
女(nu)主持人:好的,感谢段学长(chang)的回答(da)。接下来这个问(wen)题(ti)同(tong)样来自一位校友,我们的方毅校友。他想问(wen)段学长(chang),关于企业高调与企业家低调及企业家影响(xiang)力的对比有什么思考?
男主持人:
师兄,我大概补(bu)充一下。这个问(wen)题(ti)提前(qian)写总是比较(jiao)挑(tiao)战,因为您一直不太讲(jiang)段子,虽然姓段,但一直很低调。
段永平:我低调吗(ma)?有几个企业家敢在(zai)雪球上(shang)说话(hua)?
男主持人:
在(zai)来之前(qian),昨天(tian)很多看雪球的同(tong)事告(gao)诉(su)我您不低调,但刚才(cai)听您的讲(jiang)话(hua),觉得特别难能(neng)可贵的一点是,您讲(jiang)得很直白和真(zhen)诚。为什么呢?
就是讲(jiang)直白的真(zhen)话(hua)。平时的话(hua)越来越少,所(suo)以现在(zai)到(dao)了公众场合,很多人都难以表达。说保持这种(zhong)耿直和真(zhen)诚,是我们今天(tian)学到(dao)最多的,我也是想讲(jiang)这个概念。您刚才(cai)提到(dao)产品(pin)广告(gao)很亮眼,但在(zai)广告(gao)和公众场合代言的机会好像不多。这其实也是我们想问(wen)的问(wen)题(ti)。
段永平:
广告(gao)公众场合代言是多吗(ma)?我早就退休了。当我当CEO的时候(hou)出(chu)来很多,现在(zai)还能(neng)找(zhao)到(dao)一些(xie)我当年的视频。我退休了,不再(zai)插(cha)手企业事务,我要打球啊。
这跟高调低调没有关系,我觉得我很正常,我就是个普通人,从不刻意高调或低调,我就是做我该做的事情。
我不在(zai)企业一线了,你(ni)找(zhao)我我觉得合适吗(ma)?我不想去抢功劳,这不是我的企业了,这是他们的。我只是个打球的人。
男主持人:
好的,刚刚段学长(chang)也提到(dao)了您在(zai)雪球网上(shang)发言。我们注意到(dao)您在(zai)雪球网上(shang)的账号昵称是“大道无形模拟型”,不知道段先生为什么取(qu)这样的名称呢?
段永平:
这个里面(mian)没有什么特别的故事。大道无形本来就是个说法,我以前(qian)在(zai)玩《梦(meng)幻西游》的时候(hou)用的就是“大道”,叫“大道无形”。在(zai)雪球上(shang)好像有人注册了“大道无形”,我就用了“大道无形,我有形”,开个玩笑,表示大道虽然无形,但我可以有形。有形和无形是两个不一样的概念。
女(nu)主持人:
好的,谢谢段学长(chang)。接下来的问(wen)题(ti)来自我们的校友,他想请您分(fen)享(xiang)一下和巴菲特交流之后,你(ni)们在(zai)价值投资方面(mian)的最大共性是什么?以及有没有一些(xie)差异化的关于价值投资方面(mian)的观(guan)点?
段永平:
我们对投资的观(guan)点是一样的,也就是价值投资。如果不投价值,那投的是什么呢?但投机不一样,别人关注的是机会,这样也是可以的。我们对不同(tong)生意的了解(jie)各不相同(tong)。他懂很多生意,我懂的生意他未必懂。
我可以举一个简单的例子,巴菲特也买了很多苹果股票(piao)。他大概是从2016年开始买的,而我是2011年就买了。2018年时,我专门去跟他聊了一次苹果。他可能(neng)听李录(lu)说,我有一个博客,他就问(wen)有没有英文版(ban)的,他想看。我说,我的英文水平你(ni)也知道,我怎么可能(neng)用英文写博客?而且,我写的内容很多都是从你(ni)那里得到(dao)灵感的,他就“哦”了一声。他说,如果你(ni)想聊苹果,可以来找(zhao)我聊。
他很期待我去聊苹果,于是我安排了一次去芝(zhi)加哥的行程,顺(shun)便路过奥马哈。我给他发了个邮件说我要路过,他说那你(ni)就来。
到(dao)了那里,他在(zai)酒店大堂等我。我们有三个人,一起吃饭聊了起来。他真(zhen)的很厉害,一开始很友好地营造气氛。他讲(jiang)起小时候(hou)喝百事可乐的事。我说,我怎么不知道这事儿,难道你(ni)不一直喝可口可乐吗(ma)?他说,那时百事可乐的价格只有可口可乐的一半,所(suo)以当然喝百事可乐。
然后我们开始聊苹果。我说,我觉得苹果的生意模式,主要是iPhone,比可口可乐要好。身为营销出(chu)身的人,我很清楚这是大家关注的点,也是我关注的点。
我解(jie)释为什么苹果的生意模式好。你(ni)说百事可乐一半的价钱你(ni)就选择了它,而你(ni)知道安卓(zhuo)和苹果的价格差多少吗(ma)?真(zhen)正的苹果用户根本不在(zai)乎这些(xie),至少在(zai)美国是这样。在(zai)中国也是一样的,真(zhen)正使用苹果的人就是用苹果的。事情就这样结束了,那天(tian)晚上(shang)我们就聊了很多其他的事,没有再(zai)聊苹果。
到(dao)2022年,我参加了他们的普通大会,他邀请我去他们的晚宴,地点在(zai)奥马哈的一个植物水族馆。我当时觉得很有意思,想着自己不会搞错,因为有时候(hou)感觉不太好。我决定早点去,提前(qian)半个小时到(dao),结果顺(shun)利找(zhao)到(dao)了。路标都很清楚,进去后有一个大礼(li)堂,摆了大概50张圆(yuan)桌用于晚餐。我进去时,一张桌子上(shang)坐(zuo)着两个人,巴菲特和芒格。对面(mian)走过来一个人,比尔·盖茨(ci),我们四个人坐(zuo)下。
巴菲特介(jie)绍我说:“这是Ping,他告(gao)诉(su)我,苹果的生意模式比可口可乐好,所(suo)以我买了很多苹果。”我想着,那天(tian)晚上(shang)我们只说了那么一句话(hua),四年了,他就领会到(dao)了。我跟很多人讲(jiang)过,没有多少人能(neng)理解(jie),而他当时一下子就明白了。四年后,我和他平时也不见(jian)面(mian),他就这样介(jie)绍我。当然他买了很多苹果,这跟我没关系,这只是个玩笑。但他持有至今可能(neng)跟我是有关系的,不过这我们无法验证。
男主持人:
好的,感谢段学长(chang)的分(fen)享(xiang)。通过您的分(fen)享(xiang),我们应(ying)该多去抓住这个关键点。下一个问(wen)题(ti)是来自信电学院的同(tong)学,他想问(wen)您,在(zai)成为优秀的投资人、公益者的道路上(shang),浙大对您产生了怎样的影响(xiang)?
段永平:
我上(shang)了大学,在(zai)这里学会了学习的方法,所(suo)以还是有影响(xiang)的,浙大的学风也不错,主要是它不在(zai)大城市,玩的地方较(jiao)少。其实我不知道,现在(zai)杭(hang)州已经(jing)很厉害了,我们两个公司都在(zai)杭(hang)州设了分(fen)公司,这里的人才(cai)很多,而且城市至今都是净流入的,许多人才(cai)流入进来。是不是因此更多地方可以玩了,我也不太清楚,但应(ying)该也是的。
这不是什么坏事,我自己也喜(xi)欢打游戏,我们那个时候(hou)没有其他可以玩的。当然读书(shu)时也没有游戏,我们那时候(hou)真(zhen)没有游戏。
男主持人: 相信我们杭(hang)州发展(zhan)得越来越好之后,玩的地方更多了,然后我们可以遇(yu)到(dao)的机会也会更多,我们要多多去探索。
段永平:看这个时间(jian)好不好。
女(nu)主持人: 那我们加快速(su)度。
段永平:
我也没那么急,我只是需要在(zai)三点半以前(qian)到(dao)机场,因为我要在(zai)四点钟(zhong)之前(qian)起飞,要飞往(wang)新加坡。因为机场方面(mian),如果晚过那个时间(jian),他们不让我降落,所(suo)以这有点麻烦。
女(nu)主持人:
那我们也非常感谢段学长(chang),在(zai)百忙之中抽出(chu)时间(jian)回到(dao)母校和同(tong)学们交流。我们就进入最后一个问(wen)题(ti),这是来自经(jing)济学院的周老师,他也是我们最新一届的永平杰出(chu)教学贡(gong)献奖的得主。他的经(jing)济法理论与实务也是我们校内最受学生欢迎的通识课程之一。周老师的问(wen)题(ti)是,想请问(wen)段学长(chang),您的下一个人生目标或者说是终极目标是什么?
段永平:
健康(kang)地活长(chang)一点。我觉得生活还是要有质量(liang)的,如果只是活着,插(cha)着管,为了某个理由,我觉得那太重。所(suo)以我理解(jie)程遥,我觉得他那个是有道理的,该给我拔管的时候(hou)就拔了。但是你(ni)要为这个努力,你(ni)要好好运动,好好生活,心情要好,对吧,必要时需要乐观(guan)。
男主持人: 也再(zai)次谢谢周老师的发言。那么我们的问(wen)答(da)环节由于时间(jian)关系就先告(gao)一段落了。
段永平:我没问(wen)题(ti)。我们时间(jian)没有那么紧。
现场观(guan)众:
段学长(chang),这个场合非常特别,可能(neng)我是受到(dao)您影响(xiang)最深(shen)的人。我是02年信电毕业的,07年和黄铮一起创业。当时创业的过程中,说服我的理由就是我们的项目是段学长(chang)您投资的。
段永平:你(ni)是Oppo的吗(ma)?
现场观(guan)众:
对对对,我在(zai)Oppo和您一起抽过两根烟。后面(mian)我记得当时您和我分(fen)享(xiang)了对天(tian)下获得创业的理念,对我自身后来的创业影响(xiang)深(shen)远(yuan)。今天(tian)我作为创业校友代表出(chu)席活动,一直以来我都用“求是”和“本分(fen)”这四个字(zi)在(zai)工作。这种(zhong)理念和步(bu)步(bu)高体系一直是一脉相承(cheng)的,特别是段长(chang)您讲(jiang)的很多关于如何与代理商沟通,如何为员工创造更大利益的方法,都让我非常受益。这些(xie)理念其实也确实在(zai)中国,我给同(tong)学们分(fen)享(xiang)时,是同(tong)学们最受欢迎的分(fen)享(xiang)之一,就是分(fen)享(xiang)一个创业理念。在(zai)很多圈子里我也做过分(fen)享(xiang),不知道你(ni)们有没有听说过授权这个概念,不过今天(tian)我其实并没有获得授权来表达。这种(zhong)理念无论从精英理念还是我们提供(gong)企业性来看,现在(zai)做得还不错,小公司有几十(shi)亿的规(gui)模。我觉得这也没有辜负我的经(jing)验和学习的身份。
男主持人:
再(zai)次感谢段学长(chang)对信念学院一路的支持,我们看到(dao)有同(tong)学特地带了一个横幅,感谢段学长(chang)对信念的支持。信念学院的老师同(tong)学们可以挥(hui)挥(hui)手,跟段学长(chang)打个招呼。再(zai)次感谢段学长(chang)。OK,谢谢大家,谢谢大家。大家好。
男主持人: 我们后面(mian)还有很多同(tong)学想提问(wen)。
段永平:他们说你(ni)给最后三个好了,好不好,最后三个。
男主持人: 那段学长(chang)您来选。
段永平: 要不然你(ni)选。你(ni)选有随机性,我选就不公平了。
男主持人: 那最后一排的同(tong)学,刚才(cai)特别早就一直挥(hui)手,特别积极。
现场观(guan)众:
谢谢主持人,谢谢段学长(chang)。段学长(chang)您好,我是信念学院的小学弟,二三级的硕士(shi)生。您在(zai)开场时提到(dao)这是一个AI的时代,现在(zai)AI的发展(zhan)非常迅速(su)。前(qian)段时间(jian)OpenAI的创始人赛姆·奥特曼说可能(neng)两年之后或更快就能(neng)达到(dao)AGI。当然,也有一些(xie)反(fan)对声音,像前(qian)段时间(jian)诺贝尔物理奖授予AI的亨特曼,他认(ren)为可能(neng)十(shi)年后AI会让人类灭绝。
我的问(wen)题(ti)是您怎么看待这个AI的发展(zhan)?您觉得AI在(zai)这几年会发展(zhan)得非常迅猛吗(ma)?
段永平:
我的简单说法是不明觉厉。我确实觉得它厉害,但确实不是很懂。以后我要问(wen)你(ni)们,AI到(dao)底会怎么样,学院的人肯定比我们更靠前(qian),看得更清楚。我今天(tian)还在(zai)问(wen)你(ni)对NVIDIA怎么看待,它有没有可能(neng)被替(ti)代等等,我确实不懂。
现场观(guan)众:
段学长(chang),我想您也是一个非常成功的投资人,现在(zai)AI相关领域(yu)也有很多投资和创业。我之前(qian)也跟一些(xie)VC交流过,作为硕士(shi)生,我考虑过日(ri)后出(chu)国深(shen)造的机会。但在(zai)这个时代的机遇(yu)不等人,您怎么看待这个问(wen)题(ti),是继续追求我的学业,还是选择创业抓住机会而放弃我的学业?
段永平:
这个不知道,这是取(qu)决于你(ni)。我认(ren)识一个人,也算是球友,在(zai)LSI,他在(zai)Stanford读博士(shi)的时候(hou),曾(ceng)经(jing)有一个企业的老总跟他聊了两个小时想把他挖走。可是他是台湾人,他觉得我们中国人一定要先完成学业。跟他聊了两个小时的那个人叫Bill Gates,他没有去,他一辈子都在(zai)后悔这件事情,我猜,不知道。所(suo)以这个完全是你(ni)的决定,但是呢,他如果是碰见(jian)这个假的,他去了,那就是另外一个故事,对不对?学业也没完成,对吧?所(suo)以你(ni)也不知道,这是你(ni)要自己去判断什么是对的事情,你(ni)要想你(ni)的场面(mian)。
想十(shi)年二十(shi)年,而不是只看眼前(qian)这点利益。你(ni)说拿学位也是对的,但是呢,如果Bill Gates这个人跟你(ni)聊了两个小时,你(ni)都没有被打动,那你(ni)确实是愚(yu)蠢的,这个毫无疑问(wen)。你(ni)就完全不知道对方是个什么样的人,脑子就只想着那一点点的小利益,对不对?要拿一个博士(shi)学位啊,不然你(ni)对不起家里了,家长(chang)肯定都是......
可是你(ni)这件事都已经(jing)发生了嘛,那时候(hou)微软(ruan)还不是很厉害。就如果他去了微软(ruan),他可能(neng)就是微软(ruan)前(qian)十(shi)好的员工,那你(ni)想他得多厉害,他就是比现在(zai)的CEO,比什么李开复(fu)这些(xie)人都要早了。
现场观(guan)众: 所(suo)以人生还是有很多的机遇(yu)和运气在(zai)。
段永平:反(fan)正最终你(ni)会成为你(ni)本该成为的那个人。
现场观(guan)众: 其实我平时是常住北京,非常荣(rong)幸能(neng)有这个机会,然后我昨天(tian)特地从北京过来,今天(tian)下午(wu)就要回去,我是特意回来见(jian)你(ni),所(suo)以我觉得我这个决定非常正确,非常感谢你(ni),谢谢。
女(nu)主持人:
好,谢谢这位同(tong)学。刚才(cai)大家真(zhen)的太热(re)情了,还有很多问(wen)题(ti)又塞到(dao)了我的手里。这里我最后两个机会,一个机会给到(dao)我手上(shang)的问(wen)题(ti),一个机会给到(dao)台下的同(tong)学。我先问(wen)掉我手上(shang)的这个问(wen)题(ti)啊,这是一位校友,他想请问(wen)段学长(chang)的是,拼多多和步(bu)步(bu)高OPPO、vivo都把本分(fen)当作企业文化,但是在(zai)企业经(jing)营上(shang)有很大的不同(tong),请问(wen)应(ying)该如何理解(jie)这种(zhong)差异?
段永平:
我们公司我很清楚,拼多多的情况我确实不太知道他们具体的东西。因为很多人跟我讲(jiang)这个,我说人家的用户越来越多,那么多人喜(xi)欢用它,你(ni)非说它不对,到(dao)底是啥意思?我知道,像黄峥最早开始商业的时候(hou),你(ni)比如说他做拼好货的时候(hou),他是非常关心农业的这个东西,他就是想把农产品(pin)发出(chu)去。他真(zhen)的做了很多事情,包括他现在(zai)做的很多基(ji)础建(jian)设都是跟这个有关的。
做拼多多的时候(hou),是我投了他。但我投他并不是事先知道的,有一天(tian)通电话(hua),我问(wen)他在(zai)干嘛,他说在(zai)做这个。我说这不就是以前(qian)的拼好货吗(ma)?他说对,但是现在(zai)有一点不一样,做的东西多一点。他希望我能(neng)投他们,我就问(wen)他能(neng)挣钱吗(ma)?他说不知道,但用户成长(chang)非常快,很多人喜(xi)欢用,供(gong)应(ying)商也很开心,原(yuan)来不好卖的东西卖出(chu)去了。
尤其是农产品(pin),他们最早是农产品(pin)起步(bu)的。你(ni)想,农民的橘子卖不动就会烂掉,所(suo)有水果都是一样,通过他们的渠道,他们确实做得很好。他让我加入,我问(wen)能(neng)赚钱吗(ma)?他说不知道。我听了成长(chang)的速(su)度后说,好吧,我就把它当公益做吧,因为那么快的成长(chang)速(su)度表示是在(zai)做好事。如果赚钱了,我就把它捐到(dao)我的基(ji)金(jin)里,当公益了。如果我赚钱,但是帮了那么多人,那也算是做了公益。
然后我给他提了个条件,说你(ni)想让我投多少,你(ni)就再(zai)投多少。他其实并不是因为缺钱找(zhao)我,而是为了把我拉进去做投资人。当然这个故事大家不要往(wang)外说,我不该说,我给忘了这事。这里没有什么,是在(zai)早年上(shang)市之前(qian)的事情,跟上(shang)市没有关系。我算回答(da)这个问(wen)题(ti)了,我觉得他们做的事情,我不是很了解(jie),也不了解(jie)细节。实际(ji)上(shang)他确实厉害,用户量(liang)等一直在(zai)涨,那些(xie)不喜(xi)欢的人也没试过,很多人从来没有,就觉得那就是坏,我很难理解(jie)这种(zhong)事情。
现场观(guan)众: 因为我也认(ren)识黄铮。
段永平:
各种(zhong)各样的标案我也和黄铮他们交流过。我听说了,首先我不好评价,因为不了解(jie)具体情况,但是大部分(fen)供(gong)应(ying)商还是认(ren)真(zhen)在(zai)那里待着。这是第(di)一。第(di)二,他们的竞争环境(jing)可能(neng)更恶劣一些(xie)。我们的供(gong)应(ying)商很少,我们非常注重让供(gong)应(ying)商满意。相比之下,很多供(gong)应(ying)商会有意见(jian)。你(ni)告(gao)诉(su)我有多少吧,对吧。如果有一万个供(gong)应(ying)商有意见(jian),那可能(neng)有五百万个供(gong)应(ying)商。所(suo)以从这个角度,你(ni)可能(neng)能(neng)够理解(jie),但是具体怎么回事我不知道,所(suo)以我没办法回答(da)你(ni)这个问(wen)题(ti)。
但是我觉得黄铮不是一个趋利的人,很多人不理解(jie)这一点,我非常理解(jie)。他不是为了挣钱,他也不会蒙你(ni)。前(qian)段时间(jian)听说狂调的时候(hou),很多人质疑这是不是一个骗局,我说别的我不知道,但这一点我很确定,他不是骗人的。他们说那些(xie)东西是真(zhen)的,但是你(ni)喜(xi)不喜(xi)欢那件事,那是你(ni)的问(wen)题(ti),这是你(ni)的选择,对吧。
主持人:好的,由于时间(jian)关系,我们来最后一个提问(wen),真(zhen)的是最后一个了。要不段学长(chang)您来选择最后一个提问(wen)。
我选那边走廊(lang)上(shang)那个穿黑衣服的同(tong)学。
现场观(guan)众:
段学长(chang)好,我是一个大一的软(ruan)件工程学生,刚入大学,有时候(hou)会有些(xie)迷茫。大学这几年我究(jiu)竟要做什么?前(qian)几天(tian)读到(dao)黄铮一篇反(fan)思他中学和大学的文章(zhang),他说在(zai)追求第(di)一和努力做一个好决定上(shang)浪费了太多时间(jian),损失了很多逆凡、捣蛋、纯粹享(xiang)受青春的时光。六十(shi)跟万岁是个好哲学,这是我在(zai)很多年后才(cai)慢慢悟到(dao)的。我也听到(dao)段学长(chang)您说,大学更重要的可能(neng)并不只是学习具体知识,而是学习学习的方法。我觉得这对我是一方面(mian),但如果对于我未来的发展(zhan)来说,如果我想加入一个我喜(xi)欢的、可能(neng)比较(jiao)好的公司,他们肯定也会对我提出(chu)一些(xie)硬性的要求,那么这两者之间(jian)是不是需要一个平衡(heng)?
段永平:
大概到(dao)大三的时候(hou),我才(cai)发现我当初准备考大学的过程很开心、很充实,但上(shang)大学后就很迷茫,尤其是我学的专业并不是我未来想从事的。到(dao)大三下半个学期,我才(cai)意识到(dao),乐趣其实来自于过程。同(tong)时,我也在(zai)大三时发现,要做对的事情,把事情做对。怎么说呢,迷茫是正常的。
那你(ni)说与喜(xi)欢的公司之间(jian)的关系,对方如何要求你(ni)?我还没有完全理解(jie),你(ni)能(neng)再(zai)重复(fu)一下吗(ma)?
现场观(guan)众: 比方说,现在(zai)的学生群体,他们是否在(zai)综(zong)合能(neng)力等各个方面(mian)有一个比较(jiao)规(gui)范的要求?
段永平:
这个我还不知道,因为每个公司的要求可能(neng)不一样,对吧?你(ni)喜(xi)欢那个公司,你(ni)不是得知道他们喜(xi)欢你(ni)什么吗(ma)?我怎么会知道呢?所(suo)以是需要你(ni)去了解(jie)的。我确实见(jian)过很多人去找(zhao)工作,哎,我喜(xi)欢你(ni)们公司,我说,那你(ni)喜(xi)欢啥呀?他说不出(chu)来。你(ni)说,那不就是想找(zhao)份工作嘛,对吧?和你(ni)喜(xi)欢那家公司,你(ni)一定有你(ni)喜(xi)欢的理由的。那你(ni)去做什么工作?比方说,你(ni)是个软(ruan)件工程师,对吧?你(ni)说你(ni)是软(ruan)件工程师吗(ma)?有的是软(ruan)件工程师。那你(ni)该学AI了,AI将来就替(ti)代了你(ni)。吓唬你(ni),说这玩意。我不知道,我真(zhen)的是觉得,就是你(ni)自己要想,五年十(shi)年二十(shi)年以后啊,如果你(ni)是一个很大的擅(shan)长(chang)是写代码(ma),那你(ni)可能(neng)真(zhen)的需要找(zhao)点别的事。但是你(ni)足够聪明,那你(ni)肯定是可以找(zhao)得到(dao)的。我见(jian)过好多人改行,改到(dao)边儿都找(zhao)不着的。但是人家一样可以做得很成功啊。你(ni)看我们系的,我们班的那个,龚建(jian)平是吧?到(dao)日(ri)本做的,就是跟原(yuan)来学生一点关系都没有,人家成了世界级的专家,这也是一样的。可以了吗(ma)?谢谢。谢谢。
男主持人:
再(zai)次感谢段学长(chang)的回答(da),坚持做对的事情,并且把事情做对。相信在(zai)未来,求是学子们也将继续遵循您的本分(fen)一词,欲行欲远(yuan)。也感谢段学长(chang)今天(tian)抽出(chu)时间(jian)与我们见(jian)面(mian)交流。