1、美国政府大(da)量资金(jin)流向了所谓(wei)的非政府组织(zhi)和传统媒体公司，这些资金(jin)本质上来源于纳税人的税款，却被用来支持一些反美叙事。这种现象必须被制止。这也(ye)是(shi)我(wo)花440亿美元投(tou)资X平台的原因之一。

2、美国政府官员对浪费巨额资金(jin)毫不在意，他们似(si)乎对纳税人的辛苦钱(qian)毫无同理(li)心，甚至认为(wei)几百万美元的浪费无关紧要。

3、我(wo)必须告诉你，我(wo)并没有死亡的愿望，把那些暴徒(tu)关进监狱而不死，这并不容易。

4、也(ye)在考虑审计(ji)美联储，废物几乎无处不在。人们会问，你怎么能在华盛顿特区找到废物？就像在一个房间里，墙壁、屋顶和地板都是(shi)目标。你只(zhi)需要稍微推动一下，就可以节省数十亿美元。

5、社会保障局(ju)和其他福利计(ji)划(hua)中流出了一大(da)笔钱(qian)，根据政府问责办公室的粗(cu)略估计(ji)，欺诈性(xing)付款在每年超过5000亿美元。从政府支出的7万亿美元来看，我(wo)认为(wei)欺诈的比例(li)至少是(shi)10%。保守估计(ji)，这可能高达7000亿美元。

6、人们总是(shi)喜欢说，我(wo)是(shi)普京的董事会资产，我(wo)想说的是(shi)普京可养不起我(wo)！

7、战争就像一台巨大(da)的贪污和贿赂机器，令(ling)人厌恶。那些被送入战场的人实际上是(shi)在为(wei)金(jin)钱(qian)而死。这就是(shi)实际发生的事情。人们需要停止死亡，战争机器也(ye)必须停止。

以下是(shi)谈话内容全文(wen)：

做的一切是(shi)想恢复美国核(he)心价值——自由和机会

主(zhu)持人：开场后表达了对观众的喜爱。

马斯克：感谢(xie)观众并请他们就座(zuo)，随后开始谈论自己的感受。

主(zhu)持人：你在过去一年中成为(wei)了某(mou)种文(wen)化现象，甚至被当作模因（meme）传播。你对此有何感受？

马斯克：是(shi)的，我(wo)几乎生活在模因之中，仿(fang)佛置身于梦境。这似(si)乎就是(shi)当下正在发生的事情。不过，这种现象也(ye)让我(wo)意识到，现实中的某(mou)些事物正在变得愈发荒诞。

主(zhu)持人：如果一年前有人告诉你，你会在SEAPAC与(yu)总统合作，甚至试图彻底(di)改变政府现状，你会相信吗？

马斯克：这确实令(ling)人难以置信，但如今看来却很酷。我(wo)非常感谢(xie)大(da)家的支持。我(wo)们正在努(nu)力做正确的事情，同时也(ye)享受其中的乐趣和幽默感。不过，左派似(si)乎试图让喜剧变得“非法(fa)”，好像什么都不能被调侃，这让我(wo)觉得喜剧本身也(ye)变得乏味。我(wo)们需要重新找回幽默感，让言论自由重新焕发生机。

主(zhu)持人：过去几个月，我(wo)们见证了文(wen)化的重大(da)转变，尤(you)其是(shi)在那次选举之后。

马斯克：没错，言论自由的回归让我(wo)们重新享受生活的乐趣。我(wo)们本就该享受生活，不是(shi)吗？

主(zhu)持人：这是(shi)一个伟大(da)的时刻，尤(you)其是(shi)对于保守派来说。过去四年仿(fang)佛一场噩(e)梦，如今大(da)家终于如释重负(fu)。

马斯克：确实如此。特朗普总统赢得选举并在参议院拥(yong)有共和党多数派，这对美国来说至关重要。这一切都离不开大(da)家的支持。

主(zhu)持人：你过去一直保持政治中立，但现在似(si)乎明确站(zhan)到了某(mou)一边(bian)。是(shi)什么促(cu)使你做出这样的转变？

马斯克：当我(wo)意识到某(mou)些现象的荒谬性(xing)时，我(wo)决定必须站(zhan)出来。过去我(wo)或许倾向于民主(zhu)党，但现在我(wo)更(geng)关注的是(shi)恢复美国的核(he)心价值——自由和机会。

主(zhu)持人：我(wo)们看到许多自由在西方国家逐渐消失，欧(ou)洲似(si)乎比我(wo)们更(geng)早经(jing)历了这种退化。你是(shi)否也(ye)在努(nu)力避免这种情况在美国发生？

马斯克：没错。在欧(ou)洲，甚至有人因为(wei)发布表情包而被关进监狱，这简直荒谬至极。我(wo)们必须警惕这种趋势在美国的蔓延。

主(zhu)持人：他们正在崩溃，这是(shi)一个正在崩溃的社会，感觉法(fa)国更(geng)好一点，我(wo)认为(wei)你可以质疑(yi)那个。

马斯克：但是(shi)，真的很漂亮。但是(shi)谢(xie)谢(xie)。我(wo)真的只(zhi)是(shi)想做一些有用的事情，比如，基本上构建产品，提供好的产品和服务。那并不是(shi)对政治感兴趣，就像在某(mou)个时候没有选择一样。

主(zhu)持人：从政治中立到被媒体攻(gong)击，这种转变是(shi)什么感觉？

马斯克：当他们对我(wo)进行攻(gong)击甚至呼吁我(wo)的“死亡”时，我(wo)确实感到有些不适。但这些言论大(da)多毫无根据，只(zhi)是(shi)试图通过制造话题来吸引眼球。我(wo)更(geng)关注的是(shi)通过实际行动为(wei)社会创造价值。

主(zhu)持人：你如何看待政府在削减浪费方面的努(nu)力？你似(si)乎在这方面发挥了重要作用。

马斯克：政府长期以来存在浪费、欺诈和滥用等问题，而我(wo)所做的只(zhi)是(shi)努(nu)力削减这些不必要的开支。美国人对此表示支持，因为(wei)他们深知这些浪费的严重性(xing)。我(wo)们需要更(geng)高效地使用纳税人的钱(qian)，而不是(shi)让它们被无端浪费。

主(zhu)持人：你如何看待左派通过政府资金(jin)支持其议程的现象？

马斯克：大(da)量资金(jin)流向了所谓(wei)的非政府组织(zhi)和传统媒体公司，这些资金(jin)本质上来源于纳税人的税款，却被用来支持一些反美叙事。这种现象必须被制止，这也(ye)是(shi)我(wo)花440亿美元投(tou)资X平台的原因之一。

主(zhu)持人：你如何看待联邦(bang)资金(jin)流向媒体公司，导致(zhi)传统媒体口(kou)径一致(zhi)的现象？

马斯克：这种现象表明，官僚(liao)主(zhu)义正在侵蚀民主(zhu)的本质。我(wo)们需要警惕这种趋势，确保民主(zhu)的根基不受动摇。

主(zhu)持人：本周大(da)家都在讨论股息支票的问题。你曾表示支持向民众发放(fang)5000美元的支票，这笔钱(qian)将来自削减政府开支。你如何看待这一提议？

马斯克：这是(shi)一次从“破坏性(xing)开支”中回收资金(jin)的机会。通过削减政府浪费，我(wo)们可以将这些钱(qian)直接(jie)返还给纳税人，这不仅是(shi)对他们的尊(zun)重，也(ye)是(shi)对经(jing)济的刺激。

主(zhu)持人：听说IRS（美国国税局(ju)）今天解(jie)雇了6000名(ming)员工，甚至有人提议关闭IRS。你认为(wei)这种削减是(shi)否合理(li)？

马斯克：政府开支的规模令(ling)人震惊，尤(you)其是(shi)在一些缺乏效率(lu)和责任感的领域。通过优化管理(li)，我(wo)们完全可以节省大(da)量资金(jin)。这种削减不仅合理(li)，而且必要。

主(zhu)持人：你如何看待政府官员对削减开支的反应？他们似(si)乎对浪费巨额资金(jin)毫不在意。

马斯克：这种态度确实令(ling)人费解(jie)。他们似(si)乎对纳税人的辛苦钱(qian)毫无同理(li)心，甚至认为(wei)几百万美元的浪费无关紧要。这种现象反映出他们对公共资源的极度不尊(zun)重。

之所以加强安保，其实是(shi)我(wo)不想死

主(zhu)持人：你如何看待总统在两次暗杀事件中幸存下来？你是(shi)否认为(wei)这些事件背后有更(geng)深层次的动机？

马斯克：这些事件确实令(ling)人不安，但目前我(wo)们对背后动机的了解(jie)仍(reng)然有限。我(wo)们需要更(geng)多透明度和调查，以确保公众的安全和知情权(quan)。

主(zhu)持人：最后一个问题，你对当前的安全形势有何看法(fa)？你似(si)乎增加了安保人员的数量。

马斯克：安全形势确实需要谨慎对待。虽然目前的安保措施已经(jing)足够，但我(wo)认为(wei)在某(mou)些情况下，我(wo)们可能还需要进一步加强。

主(zhu)持人：我(wo)想问一下，你对自身安全有多担忧？毕(bi)竟(jing)，你是(shi)一个被通缉(ji)的人，对吗？

马斯克：我(wo)对提高安全性(xing)的想法(fa)持开放(fang)态度。我(wo)必须告诉你，我(wo)并没有死亡的愿望。这并不容易。我(wo)确实喜欢冒险，甚至遇到过像萨尔瓦多总统巴克利这样的人，他把10万人像杀人犯一样关进监狱。他曾打电话给我(wo)，说他担心我(wo)的安全。我(wo)问他：“你真的担心我(wo)的安全？”这让我(wo)感到震惊。不过，我(wo)没有死亡的愿望。

主(zhu)持人：是(shi)啊，这确实需要勇气(qi)去做那些事情，然后还能活下来。就像我(wo)一样。

马斯克：我(wo)当时就想，他是(shi)怎么做到的？把那些暴徒(tu)关进监狱而不死。这并不容易。

主(zhu)持人：是(shi)的，总统的一位高级律师正在调查，比如查克·舒默对最高法(fa)院的威胁。国会议员们，尤(you)其是(shi)民主(zhu)党方面，基本上是(shi)在说，我(wo)们会给你带来一场战斗。我(wo)认为(wei)你们在搞砸(za)一些不该搞砸(za)的事情。

马斯克：我(wo)们正在努(nu)力确保很多事情不会发生。

主(zhu)持人：那些真的不想发生这种情况的人。

马斯克：是(shi)的，我(wo)们正在与(yu)矩阵进行激烈的战斗。这必须完成。

主(zhu)持人：你妈妈呢？她也(ye)参与(yu)其中吗？告诉我(wo)关于诺克斯堡的情况。它在肯(ken)塔基州，是(shi)一个军事基地，藏有大(da)量黄金(jin)——5000吨黄金(jin)埋在地下。这是(shi)一个非常安全的地方。我(wo)想去看看。

马斯克：顺(shun)便说一句，这正是(shi)你的目标。

主(zhu)持人：这是(shi)公众的目标。你认为(wei)黄金(jin)不在那里吗？

马斯克：我(wo)不知道，但我(wo)确实想去看看。我(wo)们得去确认一下，确保那里没有被喷铅(qian)或其他东西。黄金(jin)是(shi)真的吗？金(jin)条(tiao)可能不在那里，但说实话，这也(ye)有一部分是(shi)为(wei)了好玩(wan)。诺克斯堡最古老的目标是(shi)公众的目标。这是(shi)你的目标。我(wo)认为(wei)你有权(quan)看到。

主(zhu)持人：去参观一下。

马斯克：是(shi)的，我(wo)认为(wei)我(wo)们应该这么做。就像现场巡(xun)演一样，打开门，看看里面的东西。

主(zhu)持人：是(shi)的，我(wo)想我(wo)会去看看。5000吨黄金(jin)是(shi)什么概念？这有多大(da)？

马斯克：相当大(da)。

主(zhu)持人：这一定很多。

马斯克：我(wo)里面还有其他东西。我(wo)甚至没有在里面放(fang)其他东西。

主(zhu)持人：你是(shi)否也(ye)在考虑审计(ji)联邦(bang)储备委员会？这显然是(shi)常规监管经(jing)济的一部分。

马斯克：是(shi)的，当然。废物几乎无处不在。人们会问，你怎么能在华盛顿特区找到废物？就像在一个房间里，墙壁、屋顶和地板都是(shi)目标。你只(zhi)需要稍微推动一下，就可以节省数十亿美元。

主(zhu)持人：这很狂野，也(ye)很可怕，不是(shi)吗？

马斯克：是(shi)的，如果你加上关心和能力，事情会有多大(da)的改善。我(wo)们发现了很多非常疯(feng)狂的事情，我(wo)们正在与(yu)公众分享，发布我(wo)们学(xue)到的一切。

主(zhu)持人：是(shi)的，这很狂野。

马斯克：我(wo)们刚刚检查了社会保障数据库，发现有超过4亿符(fu)合条(tiao)件的美国人。我(wo)们发现其中一个人360岁了。这显然是(shi)不可能的。我(wo)认为(wei)这是(shi)一个危险信号。

主(zhu)持人：有没有迹象表明这些人收到了支票？

马斯克：嗯，社会保障局(ju)和其他福利计(ji)划(hua)中流出了一大(da)笔钱(qian)。

主(zhu)持人：720亿美元在7年内浪费了，大(da)概是(shi)每年10亿美元。

马斯克：根据政府问责办公室的粗(cu)略估计(ji)，欺诈性(xing)付款在每年超过5000亿美元。

主(zhu)持人：每年的欺诈金(jin)额是(shi)多少？

马斯克：从政府支出的7万亿美元来看，我(wo)认为(wei)欺诈的比例(li)至少是(shi)10%。

主(zhu)持人：保守估计(ji)，这可能高达7000亿美元的欺诈。

马斯克：利用联邦(bang)政府似(si)乎非常容易。在新冠(guan)疫情期间，欺诈者(zhe)将大(da)约(yue)2000亿美元的新冠(guan)支付欺诈带到了国外。我(wo)想知道，我(wo)们难道没有注意到吗？

“普京买来的资产？他养不起我(wo)！”

主(zhu)持人：让我(wo)们来谈谈移民问题。特朗普最新的举措是(shi)削减资金(jin)，特别是(shi)那些最终落(luo)入非法(fa)移民手中的资金(jin)。如果这些庇护城市和州继续资助酒(jiu)店，这些费用实际上来自联邦(bang)资金(jin)。在纽约(yue)，许多酒(jiu)店挤满了移民，这些资金(jin)并非来自州政府，而是(shi)通过某(mou)种掩(yan)盖的方式获(huo)得的。特朗普计(ji)划(hua)削减所有这些资金(jin)，驱逐1500万人确实非常困难。

主(zhu)持人：目前的行动似(si)乎是(shi)让移民自行离开，特别是(shi)如果他们无法(fa)获(huo)得酒(jiu)店房间和资金(jin)，他们可能会选择回去，尤(you)其是(shi)如果没有工作机会。

马斯克：我(wo)认为(wei)让人们理(li)解(jie)拜登政府如何使用资金(jin)非常重要。如果他们可以发送资金(jin)来促(cu)进和扩大(da)非法(fa)移民，他们就会这么做。他们甚至从联邦(bang)紧急事务管理(li)署（FEMA）那里拿走了原本用于帮助困境中的美国人的资金(jin)，并将这些钱(qian)用于支付纽约(yue)合法(fa)移民的豪华酒(jiu)店费用。尽管总统签署了一项行政命令(ling)要求(qiu)停止这种行为(wei)，但所谓(wei)的“深层国家”官僚(liao)仍(reng)在坚(jian)持将资金(jin)送往纽约(yue)的罗斯福酒(jiu)店等地。现在他们很生气(qi)，因为(wei)资金(jin)被切断(duan)了，他们甚至想通过诉讼恢复这些资金(jin)。

主(zhu)持人：他们是(shi)否试图通过开放(fang)边(bian)境创造一个新的选民阶层？通过让这些人获(huo)得公民身份并加入选民队伍，这是(shi)否是(shi)他们的目标？

马斯克：很多时候，你不需要假设一个大(da)阴谋。只(zhi)需看看基本的激励措施和福利。如果非法(fa)移民最终投(tou)票给民主(zhu)党的概率(lu)很高（无论是(shi)通过作弊还是(shi)最终成为(wei)公民），那么激励措施就是(shi)最大(da)化该国非法(fa)移民的数量。这就是(shi)为(wei)什么拜登政府正在努(nu)力争取尽可能多的非法(fa)移民，并花费每一美元来支持他们，因为(wei)每个人都是(shi)潜(qian)在的选民。这本质上是(shi)一个巨大(da)的选民输入骗局(ju)，非常明显。此外，他们还创建了CVP边(bian)境应用程序，允许人们飞进来，这在其他国家是(shi)不可想象的。

主(zhu)持人：他们甚至在发送飞机。

马斯克：是(shi)的，他们甚至在空运移民到摇摆州。如果一个州的胜(sheng)利差距很小(xiao)，而你将大(da)量移民空运到该州，这将改变选举结果。这只(zhi)是(shi)一个时间问题，可能需要四到八年，但最终会改变数字(zi)。

马斯克：

这只(zhi)是(shi)一个时间问题。可能需要一年时间来获(huo)得绿卡(ka)，而不是(shi)五(wu)年时间获(huo)得公民身份。这是(shi)一个肯(ken)定会得到回报的投(tou)资，只(zhi)是(shi)时间问题。

主(zhu)持人：所有人都记(ji)得是(shi)谁把他们带进来的，是(shi)谁让他们留下来的。

马斯克：我(wo)认为(wei)很多人没有意识到这是(shi)一个真正的大(da)规模骗局(ju)，旨在倾斜美国民主(zhu)的天平。

主(zhu)持人：这是(shi)叛国罪。

马斯克：是(shi)的，叛国。

主(zhu)持人：关于拜登的问题，我(wo)记(ji)得当他们推动电动汽车时，他们总是(shi)试图将你排除在外，即使你有唯一受欢迎的电动汽车。你认为(wei)拜登将宇航员留在太空是(shi)因为(wei)他不想给你一个拯救他们的机会，让美国航天局(ju)难堪，让体制外看起来更(geng)好？

马斯克：不，绝对不是(shi)。拜登政府在攻(gong)击我(wo)，特别是(shi)司法(fa)部。有人起诉SpaceX没有雇佣寻求(qiu)庇护者(zhe)，但实际上，根据ITAR规则，我(wo)们的火箭技术属于高级武器技术，我(wo)们只(zhi)能雇佣永久居(ju)民或公民。所以，我(wo)们不能雇佣寻求(qiu)庇护者(zhe)，否则是(shi)非法(fa)的。尽管如此，司法(fa)部仍(reng)然对SpaceX提起诉讼，这是(shi)一个对抗性(xing)的情况。

主(zhu)持人：为(wei)什么拜登政府不想让你帮助宇航员返回地球，尽管你支持他们？

马斯克：因为(wei)拜登政府不想让任何支持特朗普总统的人看起来好。这就是(shi)问题所在。那些宇航员原本应该在那里待八天，现在却已经(jing)待了八个月。我(wo)们显然可以更(geng)快地把他们带回来，但他们不想这样。

主(zhu)持人：很多人现在都在说，你想进入社会保障、医疗保险和财政部等领域，是(shi)因为(wei)你在寻找个人信息，并试图赚更(geng)多的钱(qian)。但我(wo)从未见过像你这样富有却不关心钱(qian)的人。你是(shi)否不在乎钱(qian)？

马斯克：其实，如果我(wo)从社会保障中拿钱(qian)，我(wo)终于可以买好东西了。

主(zhu)持人：关于社会保障和医疗保险的问题，他们也(ye)在谈论你们要结束这些项目。我(wo)不认为(wei)已经(jing)与(yu)总统进行过这样的对话。这就是(shi)重点。

马斯克：不，事实上，我(wo)们在总统和机构的支持下采取的行动将拯救医疗保险和社会保障。因为(wei)如果国家破产，所有的钱(qian)都花在偿还债务利息上，那么就没有剩余的钱(qian)了。这就是(shi)我(wo)做这件事的原因，因为(wei)我(wo)看到了大(da)局(ju)，感觉有点失控了。国债的利息支付现在超过了整个国防(fang)部的预算，这是(shi)不可持续的。

主(zhu)持人：一年，我(wo)们欠款的利息每年高达一万亿美元，难以置信。

马斯克：是(shi)的，国家超支和国家破产与(yu)个人超支和破产是(shi)一样的。解(jie)决这些问题不是(shi)可选的，而是(shi)必不可少的。

主(zhu)持人：所以，我(wo)们要破产了。俄罗斯也(ye)有一个巨大(da)的推动力。

马斯克：是(shi)的，但人们总是(shi)喜欢说，我(wo)是(shi)普京的董事会资产，我(wo)想说的是(shi)普京可养不起我(wo)！

主(zhu)持人：那又怎样？你试图结束一场战争。战争总是(shi)意味着你必须妥协，必须与(yu)对手谈判。这就是(shi)事实。现在他们抨击总统试图用不同的方法(fa)结束这场已经(jing)持续三年半(ban)的战争。他们说特朗普指责泽连斯基入侵，你如何处理(li)对他试图结束这场战争的所有负(fu)面情绪？

马斯克：首先，我(wo)们应该同情那些在前线死去的人。这是(shi)最重要的事情。人们一直在死亡，这种情况还要持续多少年？想象一下，如果那是(shi)你的儿子或父亲，他们到底(di)为(wei)什么而死？那条(tiao)几乎没有移动的接(jie)触线在两年内几乎没有变化。这就是(shi)为(wei)什么人们死在战壕里的代价。我(wo)告诉你，这就像一台巨大(da)的贪污和贿赂机器，令(ling)人厌恶。那些被送入战场的人实际上是(shi)在为(wei)金(jin)钱(qian)而死。这就是(shi)实际发生的事情。

主(zhu)持人：特朗普在这方面非常务实。他只(zhi)是(shi)看着它，说这是(shi)乌克兰，不是(shi)我(wo)们的国家。它不是(shi)北约(yue)盟友。我(wo)只(zhi)想看到人们还活着。我(wo)想看到双方都活着。想想有多少年轻人在乌克兰死亡，以至于军队开始老化。军队正在老化，因为(wei)20多岁的人要么被杀，要么致(zhi)残。这就是(shi)现实。如果你是(shi)人道主(zhu)义者(zhe)，你只(zhi)需要结束战争。

马斯克：是(shi)的，人们需要停止死亡，战争机器也(ye)必须停止。我(wo)认为(wei)很多人没有意识到总统有很多同情心，他真的很在乎，他是(shi)一个好人。

主(zhu)持人：我(wo)还有一个问题。我(wo)已经(jing)被你迷住了很长时间。我(wo)只(zhi)是(shi)想问，你的内心是(shi)什么感觉？就像这样，每小(xiao)时只(zhi)有1000英里？你是(shi)否觉得这不会停止？你睡(shui)觉吗？你睡(shui)多久？给我(wo)们描绘一个天才的内心世界。

马斯克：我(wo)的头(tou)脑是(shi)一场风暴。但让我(wo)告诉你一些事情。我(wo)在南非长大(da)，但我(wo)的道德观念是(shi)由美国决定的。我(wo)读漫画书，玩(wan)龙与(yu)地下城，看美国电视节目。美国似(si)乎很关心做好事，做正确的事，这实际上相当不寻常。所以我(wo)说，你想变得尽可能好，你想站(zhan)在好的一边(bian)。你想关心什么是(shi)对的，什么是(shi)对的。这就是(shi)我(wo)的信念。

主(zhu)持人：在这个世界上，这确实非常不寻常。

马斯克：是(shi)的，确实不寻常。

主(zhu)持人：最后，我(wo)给了你一个艰难的挑战。非常感谢(xie)，埃(ai)隆·马斯克。