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2月20日,阿(a)里巴巴集团CEO吴泳铭在财报会上表示,阿(a)里将(jiang)于近期(qi)发布基(ji)于千问Qwen2.5-MAX的深度推理模型。
1月底,阿(a)里发布了AI基(ji)础大(da)模型千问旗舰版Qwen2.5-Max,在多项权威基(ji)准(zhun)评测中,处于业界领先水平。目前,Qwen的全(quan)球衍生模型已(yi)突破9万个,全(quan)球排(pai)名第一。
吴泳铭表示,面向未来,阿(a)里巴巴将(jiang)继续专注三大(da)业务类型:国内(nei)外(wai)电商业务,AI+云计算的科技业务,互联网(wang)平台产品。未来三年,阿(a)里将(jiang)围绕AI这个战略(lue)核(he)心,在AI基(ji)础设施、基(ji)础模型平台及AI原生应用、现有业务的AI转型等三方面加大(da)投入。
- 第一,投入AI和云计算的基(ji)础设施建设。AI时代对(dui)于基(ji)础设施有明(ming)确(que)而(er)巨大(da)的需求,将(jiang)积极投资于AI基(ji)础设施建设,未来三年在云和AI的基(ji)础设施投入预计将(jiang)超越过去十年的总和。
- 第二,投入AI基(ji)础模型平台以及AI原生应用。AI基(ji)础大(da)模型对(dui)于行业生产力变(bian)革具有重(zhong)大(da)意义,将(jiang)大(da)幅提升AI基(ji)础模型的研发投入,确(que)保技术(shu)先进性和行业领先地位,并推动AI原生应用的发展。
- 第三,投入现有业务的AI转型升级。对(dui)于电商和其他互联网(wang)平台业务,AI技术(shu)升级将(jiang)带来用户价值的巨大(da)提升机会,因此将(jiang)持(chi)续提升AI应用的研发投入以及算力投入,运用AI技术(shu)深度改造升级各业务,把握(wo)AI时代的新发展机遇。
对(dui)于原因,阿(a)里表示,智能能力的提升是这一轮(lun)AI技术(shu)生产力变(bian)革的核(he)心主轴,AGI的标(biao)准(zhun)定义是能够完(wan)成80%以上的人类的能力,全(quan)球GDP的50%的支(zhi)出其实是就(jiu)业者(zhe)的劳(lao)动工资支(zhi)出,阿(a)里预判,如果实现AGI,人工智能相(xiang)关的产业大(da)概率将(jiang)会是全(quan)球最大(da)的产业,有可能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成。
阿(a)里认为,通过云和AI的深度结合(he),将(jiang)会成为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,大(da)部分智能就(jiu)是模型背后的输出的token,我们判断(duan),90%的token未来将(jiang)会在云计算网(wang)络上生成通,过阿(a)里云遍布全(quan)球的数据中心,才能够以更快(kuai)速的方式去输送给(gei)全(quan)球的应用应用开发者(zhe)。
阿(a)里会以更开放的心态,在集团各应用中深度应用A1,阿(a)里认为,AI技术(shu)应用在现有业务的升级上面,能够提升各业务的巨大(da)价值。
同日,阿(a)里公(gong)布了,显示公(gong)司第三季度营收增速创逾一年以来最快(kuai),资本开支(zhi)大(da)增,核(he)心业务加速增长,淘天(tian)收入增长加快(kuai),阿(a)里云收入重(zhong)回双位数增长,增幅创约两年以来最大(da),AI相(xiang)关产品收入连续六季度保持(chi)三位数增长。
阿(a)里绩后美股盘前拉升逾10%。
以下为问答(da)全(quan)文:
Q1:我们发现,阿(a)里在云基(ji)础设施服务和强大(da)的基(ji)础AI模型方面处于领先地位,并且在即将(jiang)到来的AI应用转型时代中,尤其是在中国,甚至可能是中国以外(wai)的市场,处于有利(li)位置。因此,能否请管理层分享一些见解,关于这将(jiang)如何转化为云收入增长和云毛(mao)利(li)率趋势的财务增长?我们知道,贵公(gong)司本季度的资本支(zhi)出几(ji)乎是上季度的两倍,达到了310亿元(yuan)。同时,管理层在准(zhun)备发言时提到,未来三年的资本支(zhi)出预计将(jiang)超过过去十年的总和。那么,能否请管理层澄清这一评论,并帮助(zhu)我们明(ming)确(que)未来几(ji)个季度的支(zhi)出金额?是否有未来三年的预算可以分享?这些支(zhi)出的增长如何影响整(zheng)体盈利(li)趋势?
A1:回答(da)问题之前,我想借此机会分享一下为什么我们在AI有这么大(da)的投入?我们怎么认识(shi)到AI行业的机会?我们在AI发展过程当中如何逐步去应用AI,或者(zhe)说在AI发展过程当中的如何变(bian)现?第一,阿(a)里巴巴集团在亚洲市场是重(zhong)要的AI领域玩家,拥有亚洲第一、全(quan)球第四(si)的云服务,先进的自研AI模型和繁荣的开源生态,以及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机会?我们将(jiang)AI视为几(ji)十年一遇的行业变(bian)革机遇,我们AI战略(lue)的首要目标(biao)是追求实现AGI(通用人工智能),不断(duan)突破模型智能能力边界。为什么AGI要成为第一目标(biao)?因为当前所(suo)有AI应用场景,如生产力创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力提升过程中的阶段性成果,而(er)智能能力的提升是本轮(lun)AI技术(shu)生产力变(bian)革的核(he)心。
AGI的实现将(jiang)创造巨大(da)商业价值,为什么智能能力这么重(zhong)要?所(suo)谓的AGI的标(biao)准(zhun)定义是能够完(wan)成80%以上的人类的能力。从(cong)这个角度看,全(quan)球GDP的50%的支(zhi)出其实是就(jiu)业者(zhe)的劳(lao)动工资支(zhi)出,包括脑力劳(lao)动和体力劳(lao)动。因此,我们预判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大(da)概率将(jiang)会是全(quan)球最大(da)的产业,有可能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成。
第二,通过云和AI的深度结合(he),阿(a)里云将(jiang)成为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,并成为输出AI智能的最大(da)云计算网(wang)络之一,这是阿(a)里云的目标(biao)。所(suo)谓的智能就(jiu)是现代AI模型背后的输出的token,未来,90%的token将(jiang)在云计算网(wang)络上生成和输出,这么巨大(da)的模型所(suo)计算的量只有在云计算网(wang)络上才会具备最高的效率。通过我们遍布全(quan)球的数据中心,才能够以更快(kuai)速的方式去输送给(gei)全(quan)球的应用开发者(zhe)。
第三,集团将(jiang)以开放心态在各业务中深度应用AI,因为我们觉得AI技术(shu)的应用在我们现有业务的升级上面能够提升各业务的巨大(da)价值。AI技术(shu)将(jiang)为集团的ToB和ToC业务带来效率提升、用户时长和用户价值的显著增长。这个是为什么我们要投入这么巨大(da)?这也是集团未来三年计划投入超过过去十年总和的AI战略(lue)决心所(suo)在。
关于资本支(zhi)出,整(zheng)体来看,年度资本支(zhi)出将(jiang)相(xiang)对(dui)平均,但每个季度会存在波动,主要受供应链周期(qi)和IDC(互联网(wang)数据中心)建设周期(qi)的影响,会根据实际情况灵活安排(pai)。这些资本支(zhi)出将(jiang)如何影响整(zheng)体盈利(li)?总体来说,未来三年是阿(a)里巴巴集团历史上云建设周期(qi)最大(da)、最集中的阶段,因此,这个集中的建设周期(qi)的资本支(zhi)出会对(dui)硬件摊销等方面产生一定影响,但鉴于当前用户需求的强劲以及对(dui)行业未来的预判,集团相(xiang)信这些投入的基(ji)础设施将(jiang)很快(kuai)被内(nei)外(wai)部客(ke)户的所(suo)需求消化。
Q2:最新DeepSeek的推出为整(zheng)个行业带来了高质量且具有成本效益(yi)的模型。由于大(da)型语言模型本身难以通过收费来实现盈利(li),因此大(da)语言模型的消费已(yi)经向价值链中的计算能力部分下移。首先,您(nin)是否同意或不同意这个观点?其次,大(da)型语言模型或生成式AI的计算能力,在多大(da)程度上不是一种商品?最后,在深度学(xue)习模型提供高质量和高性价比的帮助(zhu)下,您(nin)认为在阿(a)里巴巴生态系统内(nei),AI原生应用的最具潜力的领域在哪里?
A2:目前AI技术(shu)仍处于早期(qi)发展阶段,基(ji)座大(da)模型的商业模式尚未清晰,但随着智能能力的提升,未来将(jiang)有更多机会,甚至可能替代部分工程师和科学(xue)家的工作,商业模式也会与现在有所(suo)不同。第二,目前大(da)模型之间的差异化正在收窄,开源与闭源模型的差距也越来越小,这一现状反而(er)利(li)好云计算公(gong)司,因为无(wu)论是开源还是闭源模型,大(da)部分都将(jiang)部署(shu)在云计算网(wang)络上。对(dui)于阿(a)里巴巴集团而(er)言,无(wu)论是未来模型能力的提升,还是当前模型差异化不明(ming)显的情况,云计算网(wang)络都是明(ming)确(que)的商业模式。那无(wu)论是所(suo)谓的智能的商品化,其实对(dui)于我觉得最利(li)好的可能就(jiu)是云计算网(wang)络。想象一下如果人工智能是未来最大(da)的商品,类比于现在的电的话(hua),那么云计算网(wang)络就(jiu)是类比于现在的电网(wang)。
在阿(a)里巴巴生态系统内(nei),AI模型的能力越来越强、进化速度越来越快(kuai),难以确(que)定单一最具潜力的领域,每一个应用都具备非常高的潜力。就(jiu)我们内(nei)部来说,我们会看到几(ji)个方面的一些明(ming)显的一些机会。第一个是生活消费的入口,淘宝通过AI技术(shu)改造,能够显著提升与消费者(zhe)的互动和交易效率,同时在购(gou)物决策(ce)等很多消费领域也有巨大(da)空间,对(dui)于淘宝的用户时长以及淘宝的用户的价值提升,且有望带来除购(gou)物之外(wai)的更大(da)用户价值。在AI ToC领域,夸克作为中国用户量最高的AI搜索应用,以及通义等APP,这些大(da)模型的应用,能够大(da)幅提升用户的搜索体验、生产力创作和工作效率。在ToB领域,钉(ding)钉(ding)作为集团最重(zhong)要的面向ToB的企业级AI应用,未来将(jiang)借助(zhu)AI重(zhong)塑企业内(nei)协作和协同场景。此外(wai),高德每天(tian)有超过1.7亿的独立用户登录或使(shi)用。高德也将(jiang)有机会通过AI技术(shu)从(cong)导航工具转变(bian)为生活服务入口,进一步提升用户时长和价值。
Q3:我们看到本季度电商收入取得快(kuai)速增长,AIDC(国际电商)这方面,包括TTG(天(tian)猫、淘宝、聚划算)的CMR(客(ke)户管理收入)也有很大(da)提高。请问TTG与AIDC业务未来有哪些关键(jian)战略(lue)规划?TTG业务的利(li)润率已(yi)趋于稳定,那么未来的趋势将(jiang)会怎样?关于AIDC业务,公(gong)司预计明(ming)年实现盈利(li),短期(qi)内(nei)推动盈利(li)的核(he)心驱动力有哪些?长期(qi)来看,考虑到国际市场竞争环境相(xiang)对(dui)没那么激烈,国际电商业务利(li)润率会不会高于国内(nei)电商?
A3:在国内(nei)电商领域,阿(a)里巴巴将(jiang)持(chi)续创新和优化用户体验,提升用户粘性。新的一年,我们接通了更多的用户支(zhi)付,我们会在用户侧做持(chi)续的更多的投资。过去一年里,我们在商业化上也做了很多的动作,通过支(zhi)付手续费优化和新的广告模式等商业化举(ju)措,推动明(ming)显收入增长,我们会持(chi)续改善(shan)用户体验。此外(wai),公(gong)司还将(jiang)持(chi)续优化商家经营效率和营商环境。国内(nei)市场我们的中长期(qi)目标(biao)是稳定市场份额,同时不断(duan)提升用户体验和营商效率。
国际业务方面,阿(a)里巴巴的业务涵盖B2B、跨(kua)境业务和本地平台。B2B业务未来几(ji)年将(jiang)保持(chi)稳定并带来可观利(li)润。跨(kua)境业务经过优化后已(yi)显著提升,预计在未来几(ji)个财年内(nei)损(sun)益(yi)状况将(jiang)明(ming)显改善(shan)。同时,公(gong)司积极与部分国家的本地平台合(he)作,以长期(qi)改善(shan)盈利(li)。目前还难以判断(duan)国际业务未来是否能比国内(nei)业务盈利(li)更多,但国际业务的盈利(li)路径较(jiao)为清晰。
TTG利(li)润率方面,阿(a)里巴巴的中长期(qi)目标(biao)是健(jian)康稳定市场份额。过去几(ji)个季度,包括这个季度我们仍处于投入阶段,重(zhong)点聚焦于提升用户体验、发展新用户(包括ATA VIP member等),并抓(zhua)住(zhu)接入其他支(zhi)付方式的窗口期(qi)拓展用户基(ji)础,所(suo)以目前还是我们的投入期(qi)。同时,公(gong)司也在探索开源方式,例如收取软件服务费和通过智能化的全(quan)站推产品提升商业化率。此外(wai),还将(jiang)进一步投入优化商家的营商环境。因此,从(cong)利(li)润率角度看,当前阶段公(gong)司坚定持(chi)续投入用户体验、新用户和商家营商环境,以实现收支(zhi)平衡,所(suo)以我们还是在一个投入期(qi)。
Q4:阿(a)里AI相(xiang)关收入已(yi)连续第六个季度实现三位数增长,我想了解它的利(li)润率怎样,是否已(yi)经达到了可观的两位数增长?我之所(suo)以这么问,是因为我想了解这对(dui)云计算利(li)润率的影响,因为我们的云业务利(li)润率比国际云计算公(gong)司一直相(xiang)对(dui)较(jiao)低(di),那么,随着云计算的重(zhong)点逐渐(jian)从(cong)公(gong)共云转向训练,再到推理,这对(dui)我们的利(li)润率会有什么样的影响?未来在全(quan)球同行之间的云计算利(li)润率前景如何?
A4:阿(a)里巴巴的AI相(xiang)关收入已(yi)连续六个季度实现三位数增长,客(ke)户需求持(chi)续超预期(qi),尤其在春节后,推理需求爆发,新增客(ke)户60%~70%以上的需求集中在推理场景,推动客(ke)户基(ji)数、应用场景和行业覆盖迅速扩大(da),进而(er)提升AI基(ji)础设施利(li)润率。然而(er),未来三年集团处于建设高峰期(qi),大(da)规模投入的折旧摊销将(jiang)对(dui)利(li)润率产生一定影响。同时,由于中国市场竞争激烈且与全(quan)球市场存在差异,国内(nei)云计算利(li)润率可能与其他全(quan)球公(gong)司有所(suo)不同。尽管如此,因为云计算是一个规模效应和网(wang)络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为关键(jian)。阿(a)里巴巴相(xiang)信,大(da)规模的持(chi)续投入将(jiang)显著改善(shan)硬件采购(gou)和建设成本,持(chi)续的做大(da)规模可能一方面吸引更多客(ke)户,另一方面改善(shan)整(zheng)体投入成本。
Q5:关于股东回报,截止到27年3月,我们还有207亿美元(yuan)的回购(gou)额度。在投入AI的过程中,管理层如何考虑我们未来的股东回报?
A5:在12月份季度,公(gong)司回购(gou)了约13亿美元(yuan)的股票,使(shi)流(liu)通股数量减少了3.6%。此前两个季度,公(gong)司已(yi)投入100亿美元(yuan)用于回购(gou),累计将(jiang)流(liu)通股数量减少了4.4%到4.5%。因此,过去九(jiu)个月总计投入超过110亿美元(yuan),整(zheng)体流(liu)通股数量减少了5.1%。正如市场上普遍的做法,对(dui)于参与股票回购(gou)计划的公(gong)司来说,当然在执(zhi)行回购(gou)计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为什么在过去的六个月里,您(nin)看到我们加速了回购(gou)的步伐。例如,在6月季度,我们进行了50亿美元(yuan)的融资,并且将(jiang)融资的全(quan)部资金用于股票回购(gou)。那时,我们认为股价大(da)约只有580美元(yuan),远低(di)于其内(nei)在价值。阿(a)里巴巴通过董事(shi)会设立的资本管理委员会,有效管理资本分配以提升股东回报。未来,公(gong)司将(jiang)继续通过股息、股票回购(gou)以及对(dui)高增长业务的投资,进一步增强股东回报。未来,阿(a)里巴巴将(jiang)继续利(li)用现金为股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整(zheng)回购(gou)计划。董事(shi)会批准(zhun)的这样一个回购(gou)额度为公(gong)司提供了更大(da)的操作灵活性。
Q6:我有两个问题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可能会替代全(quan)球GDP的50%,而(er)云是重(zhong)要的承载的基(ji)础设施。在商业化的方面,除了基(ji)础设施,我们如何在应用就(jiu)是APP或者(zhe)软件方面捕捉一些变(bian)现的机会?另外(wai),可否展开介绍下企业采用阿(a)里AI服务的情况?刚刚听到管理层提到,未来三年将(jiang)是过去十年中资本支(zhi)出最重(zhong)的投资周期(qi)。请问这些投资会做什么样的分配?将(jiang)会在芯片方面投入多少?具体来说,如何看待支(zhi)出之间的结构,尤其是芯片里面多少会是从(cong)美国进口的啊(a)?多少会是国产的?然后如果美国方面对(dui)美国生产的芯片实施进一步的限制(zhi),我们有什么样的预案(an)来继续推行我们这样的一个投资的计划?
A6:我们刚才已(yi)经讲(jiang)到了ToC方面有明(ming)显的用AI升级的机会。阿(a)里巴巴在ToB领域分两个层面,一方面,在阿(a)里云服务层面,我们有相(xiang)当多的机会出在企业端,企业内(nei)部的软件系统将(jiang)逐渐(jian)由AI驱动,随着AI Agent技术(shu)发展,未来企业端的SaaS软件和内(nei)部系统将(jiang)全(quan)面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐(jian)转变(bian)为由多个AI智能体协同驱动的体系——这些智能体能够互相(xiang)连接调用,既帮助(zhu)企业优化日常运营效率,也将(jiang)深度参与关键(jian)决策(ce)流(liu)程。这一趋势将(jiang)为各方面软件带来巨大(da)的升级机会。
另一方面,钉(ding)钉(ding)将(jiang)成为企业协同的重(zhong)要平台,未来企业操作将(jiang)更多通过自然语言界面完(wan)成,传统ERP/CRM软件则更多地作为数据库支(zhi)持(chi)。企业内(nei)部决策(ce)可以通过钉(ding)钉(ding)的自然语言交互实现,而(er)钉(ding)钉(ding)上的企业需要私有化模型部署(shu),以提升效率和安全(quan)性。这种AI技术(shu)与钉(ding)钉(ding)的结合(he),将(jiang)为企业协同市场带来重(zhong)大(da)变(bian)革。至于集团的AI基(ji)础设施投入,阿(a)里巴巴的云计算基(ji)础设施已(yi)适配多种芯片,能够灵活应对(dui)政策(ce)变(bian)化,确(que)保AI战略(lue)的持(chi)续推进。
Q7:关于阿(a)里的资产处置,阿(a)里最近剥离了一些非核(he)心实体零售资产,如银(yin)泰(tai)商业(Intime)等,请问盒(he)马、优酷、饿了么等资产的定位是什么?阿(a)里未来是否有计划像处理银(yin)泰(tai)一样,对(dui)这些资产进行处置或重(zhong)大(da)调整(zheng)?其次,阿(a)里云收入增长得益(yi)于云基(ji)础设施的强劲需求,但通义模型是开源免费的,未来在收入变(bian)现方面的潜力和模式是什么?另外(wai),对(dui)于未来AI大(da)模型的市场格局,管理层如何看待?目前中国市场上的AI大(da)模型较(jiao)为同质化,未来是否会继续保持(chi)分散格局,还是会有一两家公(gong)司占据较(jiao)大(da)市场份额?
A7:关于非核(he)心资产的退出,我们始终严格执(zhi)行聚焦核(he)心业务的战略(lue),积极退出非核(he)心资产和投资。在12月季度,我们完(wan)成了大(da)润发和银(yin)泰(tai)的整(zheng)体退出,并已(yi)获得反垄断(duan)审批,所(suo)以我们预计在3月或6月季度完(wan)成相(xiang)关出售。此外(wai),我们也在逐步退出一些非战略(lue)性的少数股权投资,市场也时常能看到我们相(xiang)关投资退出的消息。未来,我们会继续聚焦主业,同时评估现有资产和投资,一方面退出非核(he)心投资,另一方面关注如何更好地提升业务价值,使(shi)其反映在集团估值中。
以盒(he)马为例,首先我觉得盒(he)马增长稳健(jian)、扩张良好,并已(yi)实现不错的整(zheng)体盈利(li),充分展现了线上线下融合(he)的数字化零售战略(lue)的成功。目前我们没有出售盒(he)马的计划,但会以开放心态考虑引入战略(lue)投资者(zhe)等方案(an),探索如何让盒(he)马的价值更好地体现在集团整(zheng)体估值中。
关于阿(a)里云,其收入增长主要得益(yi)于客(ke)户对(dui)AI相(xiang)关产品的强劲需求。我们的通义模型虽然是开源的,但并非免费。我们在百(bai)炼平台上提供收费API,虽然目前收费API的营收还较(jiao)小,但随着模型能力的持(chi)续提升和客(ke)户需求的增长,我们相(xiang)信其变(bian)现潜力将(jiang)逐步显现。
Q1:我们发现,阿(a)里在云基(ji)础设施服务和强大(da)的基(ji)础AI模型方面处于领先地位,并且在即将(jiang)到来的AI应用转型时代中,尤其是在中国,甚至可能是中国以外(wai)的市场,处于有利(li)位置。因此,能否请管理层分享一些见解,关于这将(jiang)如何转化为云收入增长和云毛(mao)利(li)率趋势的财务增长?我们知道,贵公(gong)司本季度的资本支(zhi)出几(ji)乎是上季度的两倍,达到了310亿元(yuan)。同时,管理层在准(zhun)备发言时提到,未来三年的资本支(zhi)出预计将(jiang)超过过去十年的总和。那么,能否请管理层澄清这一评论,并帮助(zhu)我们明(ming)确(que)未来几(ji)个季度的支(zhi)出金额?是否有未来三年的预算可以分享?这些支(zhi)出的增长如何影响整(zheng)体盈利(li)趋势?
A1:回答(da)问题之前,我想借此机会分享一下为什么我们在AI有这么大(da)的投入?我们怎么认识(shi)到AI行业的机会?我们在AI发展过程当中如何逐步去应用AI,或者(zhe)说在AI发展过程当中的如何变(bian)现?第一,阿(a)里巴巴集团在亚洲市场是重(zhong)要的AI领域玩家,拥有亚洲第一、全(quan)球第四(si)的云服务,先进的自研AI模型和繁荣的开源生态,以及丰富的To B应用生态。我们怎么看这一次的AI的机会?我们将(jiang)AI视为几(ji)十年一遇的行业变(bian)革机遇,我们AI战略(lue)的首要目标(biao)是追求实现AGI(通用人工智能),不断(duan)突破模型智能能力边界。为什么AGI要成为第一目标(biao)?因为当前所(suo)有AI应用场景,如生产力创作、AI搜索、Chatbot等,只是AI能力提升过程中的阶段性成果,而(er)智能能力的提升是本轮(lun)AI技术(shu)生产力变(bian)革的核(he)心。
AGI的实现将(jiang)创造巨大(da)商业价值,为什么智能能力这么重(zhong)要?所(suo)谓的AGI的标(biao)准(zhun)定义是能够完(wan)成80%以上的人类的能力。从(cong)这个角度看,全(quan)球GDP的50%的支(zhi)出其实是就(jiu)业者(zhe)的劳(lao)动工资支(zhi)出,包括脑力劳(lao)动和体力劳(lao)动。因此,我们预判如果实现AGI,那人工智能相(xiang)关的产业大(da)概率将(jiang)会是全(quan)球最大(da)的产业,有可能影响或者(zhe)替代现在50%左右的GDP的构成。
第二,通过云和AI的深度结合(he),阿(a)里云将(jiang)成为最重(zhong)要的AI基(ji)础设施,并成为输出AI智能的最大(da)云计算网(wang)络之一,这是阿(a)里云的目标(biao)。所(suo)谓的智能就(jiu)是现代AI模型背后的输出的token,未来,90%的token将(jiang)在云计算网(wang)络上生成和输出,这么巨大(da)的模型所(suo)计算的量只有在云计算网(wang)络上才会具备最高的效率。通过我们遍布全(quan)球的数据中心,才能够以更快(kuai)速的方式去输送给(gei)全(quan)球的应用开发者(zhe)。
第三,集团将(jiang)以开放心态在各业务中深度应用AI,因为我们觉得AI技术(shu)的应用在我们现有业务的升级上面能够提升各业务的巨大(da)价值。AI技术(shu)将(jiang)为集团的ToB和ToC业务带来效率提升、用户时长和用户价值的显著增长。这个是为什么我们要投入这么巨大(da)?这也是集团未来三年计划投入超过过去十年总和的AI战略(lue)决心所(suo)在。
关于资本支(zhi)出,整(zheng)体来看,年度资本支(zhi)出将(jiang)相(xiang)对(dui)平均,但每个季度会存在波动,主要受供应链周期(qi)和IDC(互联网(wang)数据中心)建设周期(qi)的影响,会根据实际情况灵活安排(pai)。这些资本支(zhi)出将(jiang)如何影响整(zheng)体盈利(li)?总体来说,未来三年是阿(a)里巴巴集团历史上云建设周期(qi)最大(da)、最集中的阶段,因此,这个集中的建设周期(qi)的资本支(zhi)出会对(dui)硬件摊销等方面产生一定影响,但鉴于当前用户需求的强劲以及对(dui)行业未来的预判,集团相(xiang)信这些投入的基(ji)础设施将(jiang)很快(kuai)被内(nei)外(wai)部客(ke)户的所(suo)需求消化。
Q2:最新DeepSeek的推出为整(zheng)个行业带来了高质量且具有成本效益(yi)的模型。由于大(da)型语言模型本身难以通过收费来实现盈利(li),因此大(da)语言模型的消费已(yi)经向价值链中的计算能力部分下移。首先,您(nin)是否同意或不同意这个观点?其次,大(da)型语言模型或生成式AI的计算能力,在多大(da)程度上不是一种商品?最后,在深度学(xue)习模型提供高质量和高性价比的帮助(zhu)下,您(nin)认为在阿(a)里巴巴生态系统内(nei),AI原生应用的最具潜力的领域在哪里?
A2:目前AI技术(shu)仍处于早期(qi)发展阶段,基(ji)座大(da)模型的商业模式尚未清晰,但随着智能能力的提升,未来将(jiang)有更多机会,甚至可能替代部分工程师和科学(xue)家的工作,商业模式也会与现在有所(suo)不同。第二,目前大(da)模型之间的差异化正在收窄,开源与闭源模型的差距也越来越小,这一现状反而(er)利(li)好云计算公(gong)司,因为无(wu)论是开源还是闭源模型,大(da)部分都将(jiang)部署(shu)在云计算网(wang)络上。对(dui)于阿(a)里巴巴集团而(er)言,无(wu)论是未来模型能力的提升,还是当前模型差异化不明(ming)显的情况,云计算网(wang)络都是明(ming)确(que)的商业模式。那无(wu)论是所(suo)谓的智能的商品化,其实对(dui)于我觉得最利(li)好的可能就(jiu)是云计算网(wang)络。想象一下如果人工智能是未来最大(da)的商品,类比于现在的电的话(hua),那么云计算网(wang)络就(jiu)是类比于现在的电网(wang)。
在阿(a)里巴巴生态系统内(nei),AI模型的能力越来越强、进化速度越来越快(kuai),难以确(que)定单一最具潜力的领域,每一个应用都具备非常高的潜力。就(jiu)我们内(nei)部来说,我们会看到几(ji)个方面的一些明(ming)显的一些机会。第一个是生活消费的入口,淘宝通过AI技术(shu)改造,能够显著提升与消费者(zhe)的互动和交易效率,同时在购(gou)物决策(ce)等很多消费领域也有巨大(da)空间,对(dui)于淘宝的用户时长以及淘宝的用户的价值提升,且有望带来除购(gou)物之外(wai)的更大(da)用户价值。在AI ToC领域,夸克作为中国用户量最高的AI搜索应用,以及通义等APP,这些大(da)模型的应用,能够大(da)幅提升用户的搜索体验、生产力创作和工作效率。在ToB领域,钉(ding)钉(ding)作为集团最重(zhong)要的面向ToB的企业级AI应用,未来将(jiang)借助(zhu)AI重(zhong)塑企业内(nei)协作和协同场景。此外(wai),高德每天(tian)有超过1.7亿的独立用户登录或使(shi)用。高德也将(jiang)有机会通过AI技术(shu)从(cong)导航工具转变(bian)为生活服务入口,进一步提升用户时长和价值。
Q3:我们看到本季度电商收入取得快(kuai)速增长,AIDC(国际电商)这方面,包括TTG(天(tian)猫、淘宝、聚划算)的CMR(客(ke)户管理收入)也有很大(da)提高。请问TTG与AIDC业务未来有哪些关键(jian)战略(lue)规划?TTG业务的利(li)润率已(yi)趋于稳定,那么未来的趋势将(jiang)会怎样?关于AIDC业务,公(gong)司预计明(ming)年实现盈利(li),短期(qi)内(nei)推动盈利(li)的核(he)心驱动力有哪些?长期(qi)来看,考虑到国际市场竞争环境相(xiang)对(dui)没那么激烈,国际电商业务利(li)润率会不会高于国内(nei)电商?
A3:在国内(nei)电商领域,阿(a)里巴巴将(jiang)持(chi)续创新和优化用户体验,提升用户粘性。新的一年,我们接通了更多的用户支(zhi)付,我们会在用户侧做持(chi)续的更多的投资。过去一年里,我们在商业化上也做了很多的动作,通过支(zhi)付手续费优化和新的广告模式等商业化举(ju)措,推动明(ming)显收入增长,我们会持(chi)续改善(shan)用户体验。此外(wai),公(gong)司还将(jiang)持(chi)续优化商家经营效率和营商环境。国内(nei)市场我们的中长期(qi)目标(biao)是稳定市场份额,同时不断(duan)提升用户体验和营商效率。
国际业务方面,阿(a)里巴巴的业务涵盖B2B、跨(kua)境业务和本地平台。B2B业务未来几(ji)年将(jiang)保持(chi)稳定并带来可观利(li)润。跨(kua)境业务经过优化后已(yi)显著提升,预计在未来几(ji)个财年内(nei)损(sun)益(yi)状况将(jiang)明(ming)显改善(shan)。同时,公(gong)司积极与部分国家的本地平台合(he)作,以长期(qi)改善(shan)盈利(li)。目前还难以判断(duan)国际业务未来是否能比国内(nei)业务盈利(li)更多,但国际业务的盈利(li)路径较(jiao)为清晰。
TTG利(li)润率方面,阿(a)里巴巴的中长期(qi)目标(biao)是健(jian)康稳定市场份额。过去几(ji)个季度,包括这个季度我们仍处于投入阶段,重(zhong)点聚焦于提升用户体验、发展新用户(包括ATA VIP member等),并抓(zhua)住(zhu)接入其他支(zhi)付方式的窗口期(qi)拓展用户基(ji)础,所(suo)以目前还是我们的投入期(qi)。同时,公(gong)司也在探索开源方式,例如收取软件服务费和通过智能化的全(quan)站推产品提升商业化率。此外(wai),还将(jiang)进一步投入优化商家的营商环境。因此,从(cong)利(li)润率角度看,当前阶段公(gong)司坚定持(chi)续投入用户体验、新用户和商家营商环境,以实现收支(zhi)平衡,所(suo)以我们还是在一个投入期(qi)。
Q4:阿(a)里AI相(xiang)关收入已(yi)连续第六个季度实现三位数增长,我想了解它的利(li)润率怎样,是否已(yi)经达到了可观的两位数增长?我之所(suo)以这么问,是因为我想了解这对(dui)云计算利(li)润率的影响,因为我们的云业务利(li)润率比国际云计算公(gong)司一直相(xiang)对(dui)较(jiao)低(di),那么,随着云计算的重(zhong)点逐渐(jian)从(cong)公(gong)共云转向训练,再到推理,这对(dui)我们的利(li)润率会有什么样的影响?未来在全(quan)球同行之间的云计算利(li)润率前景如何?
A4:阿(a)里巴巴的AI相(xiang)关收入已(yi)连续六个季度实现三位数增长,客(ke)户需求持(chi)续超预期(qi),尤其在春节后,推理需求爆发,新增客(ke)户60%~70%以上的需求集中在推理场景,推动客(ke)户基(ji)数、应用场景和行业覆盖迅速扩大(da),进而(er)提升AI基(ji)础设施利(li)润率。然而(er),未来三年集团处于建设高峰期(qi),大(da)规模投入的折旧摊销将(jiang)对(dui)利(li)润率产生一定影响。同时,由于中国市场竞争激烈且与全(quan)球市场存在差异,国内(nei)云计算利(li)润率可能与其他全(quan)球公(gong)司有所(suo)不同。尽管如此,因为云计算是一个规模效应和网(wang)络效应同时具备的一个生意模式,现阶段规模效应尤为关键(jian)。阿(a)里巴巴相(xiang)信,大(da)规模的持(chi)续投入将(jiang)显著改善(shan)硬件采购(gou)和建设成本,持(chi)续的做大(da)规模可能一方面吸引更多客(ke)户,另一方面改善(shan)整(zheng)体投入成本。
Q5:关于股东回报,截止到27年3月,我们还有207亿美元(yuan)的回购(gou)额度。在投入AI的过程中,管理层如何考虑我们未来的股东回报?
A5:在12月份季度,公(gong)司回购(gou)了约13亿美元(yuan)的股票,使(shi)流(liu)通股数量减少了3.6%。此前两个季度,公(gong)司已(yi)投入100亿美元(yuan)用于回购(gou),累计将(jiang)流(liu)通股数量减少了4.4%到4.5%。因此,过去九(jiu)个月总计投入超过110亿美元(yuan),整(zheng)体流(liu)通股数量减少了5.1%。正如市场上普遍的做法,对(dui)于参与股票回购(gou)计划的公(gong)司来说,当然在执(zhi)行回购(gou)计划时,我们会考虑当前的股价。这也是为什么在过去的六个月里,您(nin)看到我们加速了回购(gou)的步伐。例如,在6月季度,我们进行了50亿美元(yuan)的融资,并且将(jiang)融资的全(quan)部资金用于股票回购(gou)。那时,我们认为股价大(da)约只有580美元(yuan),远低(di)于其内(nei)在价值。阿(a)里巴巴通过董事(shi)会设立的资本管理委员会,有效管理资本分配以提升股东回报。未来,公(gong)司将(jiang)继续通过股息、股票回购(gou)以及对(dui)高增长业务的投资,进一步增强股东回报。未来,阿(a)里巴巴将(jiang)继续利(li)用现金为股东提供回报,同时根据股价走势灵活调整(zheng)回购(gou)计划。董事(shi)会批准(zhun)的这样一个回购(gou)额度为公(gong)司提供了更大(da)的操作灵活性。
Q6:我有两个问题,分别与AI和云计算相(xiang)关。AI有可能会替代全(quan)球GDP的50%,而(er)云是重(zhong)要的承载的基(ji)础设施。在商业化的方面,除了基(ji)础设施,我们如何在应用就(jiu)是APP或者(zhe)软件方面捕捉一些变(bian)现的机会?另外(wai),可否展开介绍下企业采用阿(a)里AI服务的情况?刚刚听到管理层提到,未来三年将(jiang)是过去十年中资本支(zhi)出最重(zhong)的投资周期(qi)。请问这些投资会做什么样的分配?将(jiang)会在芯片方面投入多少?具体来说,如何看待支(zhi)出之间的结构,尤其是芯片里面多少会是从(cong)美国进口的啊(a)?多少会是国产的?然后如果美国方面对(dui)美国生产的芯片实施进一步的限制(zhi),我们有什么样的预案(an)来继续推行我们这样的一个投资的计划?
A6:我们刚才已(yi)经讲(jiang)到了ToC方面有明(ming)显的用AI升级的机会。阿(a)里巴巴在ToB领域分两个层面,一方面,在阿(a)里云服务层面,我们有相(xiang)当多的机会出在企业端,企业内(nei)部的软件系统将(jiang)逐渐(jian)由AI驱动,随着AI Agent技术(shu)发展,未来企业端的SaaS软件和内(nei)部系统将(jiang)全(quan)面智能化。传统孤立的企业软件会逐渐(jian)转变(bian)为由多个AI智能体协同驱动的体系——这些智能体能够互相(xiang)连接调用,既帮助(zhu)企业优化日常运营效率,也将(jiang)深度参与关键(jian)决策(ce)流(liu)程。这一趋势将(jiang)为各方面软件带来巨大(da)的升级机会。
另一方面,钉(ding)钉(ding)将(jiang)成为企业协同的重(zhong)要平台,未来企业操作将(jiang)更多通过自然语言界面完(wan)成,传统ERP/CRM软件则更多地作为数据库支(zhi)持(chi)。企业内(nei)部决策(ce)可以通过钉(ding)钉(ding)的自然语言交互实现,而(er)钉(ding)钉(ding)上的企业需要私有化模型部署(shu),以提升效率和安全(quan)性。这种AI技术(shu)与钉(ding)钉(ding)的结合(he),将(jiang)为企业协同市场带来重(zhong)大(da)变(bian)革。至于集团的AI基(ji)础设施投入,阿(a)里巴巴的云计算基(ji)础设施已(yi)适配多种芯片,能够灵活应对(dui)政策(ce)变(bian)化,确(que)保AI战略(lue)的持(chi)续推进。
Q7:关于阿(a)里的资产处置,阿(a)里最近剥离了一些非核(he)心实体零售资产,如银(yin)泰(tai)商业(Intime)等,请问盒(he)马、优酷、饿了么等资产的定位是什么?阿(a)里未来是否有计划像处理银(yin)泰(tai)一样,对(dui)这些资产进行处置或重(zhong)大(da)调整(zheng)?其次,阿(a)里云收入增长得益(yi)于云基(ji)础设施的强劲需求,但通义模型是开源免费的,未来在收入变(bian)现方面的潜力和模式是什么?另外(wai),对(dui)于未来AI大(da)模型的市场格局,管理层如何看待?目前中国市场上的AI大(da)模型较(jiao)为同质化,未来是否会继续保持(chi)分散格局,还是会有一两家公(gong)司占据较(jiao)大(da)市场份额?
A7:关于非核(he)心资产的退出,我们始终严格执(zhi)行聚焦核(he)心业务的战略(lue),积极退出非核(he)心资产和投资。在12月季度,我们完(wan)成了大(da)润发和银(yin)泰(tai)的整(zheng)体退出,并已(yi)获得反垄断(duan)审批,所(suo)以我们预计在3月或6月季度完(wan)成相(xiang)关出售。此外(wai),我们也在逐步退出一些非战略(lue)性的少数股权投资,市场也时常能看到我们相(xiang)关投资退出的消息。未来,我们会继续聚焦主业,同时评估现有资产和投资,一方面退出非核(he)心投资,另一方面关注如何更好地提升业务价值,使(shi)其反映在集团估值中。
以盒(he)马为例,首先我觉得盒(he)马增长稳健(jian)、扩张良好,并已(yi)实现不错的整(zheng)体盈利(li),充分展现了线上线下融合(he)的数字化零售战略(lue)的成功。目前我们没有出售盒(he)马的计划,但会以开放心态考虑引入战略(lue)投资者(zhe)等方案(an),探索如何让盒(he)马的价值更好地体现在集团整(zheng)体估值中。
关于阿(a)里云,其收入增长主要得益(yi)于客(ke)户对(dui)AI相(xiang)关产品的强劲需求。我们的通义模型虽然是开源的,但并非免费。我们在百(bai)炼平台上提供收费API,虽然目前收费API的营收还较(jiao)小,但随着模型能力的持(chi)续提升和客(ke)户需求的增长,我们相(xiang)信其变(bian)现潜力将(jiang)逐步显现。