1、美国政府大量资金流向了所谓的非政府组(zu)织和传(chuan)统(tong)媒体公司，这些资金本(ben)质上来源于纳税人的税款，却被用来支持一些反美叙事。这种现象必须被制止。这也(ye)是(shi)我花440亿美元投(tou)资X平(ping)台(tai)的原因之一。

2、美国政府官员(yuan)对浪费巨额资金毫不在意，他们似乎对纳税人的辛苦钱毫无同理心(xin)，甚(shen)至(zhi)认为几百万美元的浪费无关紧要。

3、我必须告诉你，我并没有(you)死(si)亡的愿望，把(ba)那些暴徒关进监狱而不死(si)，这并不容易。

4、也(ye)在考虑审计美联储，废物几乎无处不在。人们会(hui)问，你怎么能在华盛顿特区(qu)找到废物？就像在一个房间(jian)里(li)，墙壁、屋顶和地板都是(shi)目标。你只需要稍微推动一下，就可以节(jie)省数十亿美元。

5、社会(hui)保障局(ju)和其他福(fu)利计划中(zhong)流出了一大笔钱，根据政府问责办公室的粗略估计，欺诈性付款在每年超过5000亿美元。从政府支出的7万亿美元来看，我认为欺诈的比例至(zhi)少是(shi)10%。保守估计，这可能高达7000亿美元。

6、人们总是(shi)喜欢说，我是(shi)普京的董事会(hui)资产，我想说的是(shi)普京可养不起(qi)我！

7、战争(zheng)就像一台(tai)巨大的贪污和贿赂机器，令人厌恶。那些被送入战场的人实际上是(shi)在为金钱而死(si)。这就是(shi)实际发(fa)生的事情。人们需要停止死(si)亡，战争(zheng)机器也(ye)必须停止。

以下是(shi)谈(tan)话内容全文：

做的一切是(shi)想恢(hui)复美国核心(xin)价值——自由(you)和机会(hui)

主持人：开场后表达了对观众的喜爱。

马斯克：感谢观众并请他们就座，随(sui)后开始谈(tan)论自己的感受(shou)。

主持人：你在过去一年中(zhong)成为了某(mou)种文化现象，甚(shen)至(zhi)被当(dang)作模因（meme）传(chuan)播(bo)。你对此有(you)何感受(shou)？

马斯克：是(shi)的，我几乎生活在模因之中(zhong)，仿佛置身于梦境。这似乎就是(shi)当(dang)下正在发(fa)生的事情。不过，这种现象也(ye)让我意识到，现实中(zhong)的某(mou)些事物正在变得愈(yu)发(fa)荒诞。

主持人：如果一年前有(you)人告诉你，你会(hui)在SEAPAC与总统(tong)合作，甚(shen)至(zhi)试图彻(che)底改变政府现状，你会(hui)相信吗？

马斯克：这确实令人难以置信，但如今看来却很酷。我非常感谢大家的支持。我们正在努力做正确的事情，同时也(ye)享受(shou)其中(zhong)的乐趣和幽默(mo)感。不过，左派似乎试图让喜剧变得“非法”，好像什么都不能被调侃，这让我觉(jue)得喜剧本(ben)身也(ye)变得乏味。我们需要重新找回幽默(mo)感，让言论自由(you)重新焕发(fa)生机。

主持人：过去几个月，我们见证了文化的重大转变，尤其是(shi)在那次(ci)选(xuan)举之后。

马斯克：没错，言论自由(you)的回归让我们重新享受(shou)生活的乐趣。我们本(ben)就该享受(shou)生活，不是(shi)吗？

主持人：这是(shi)一个伟大的时刻，尤其是(shi)对于保守派来说。过去四年仿佛一场噩梦，如今大家终于如释重负。

马斯克：确实如此。特朗普总统(tong)赢得选(xuan)举并在参议院拥有(you)共和党多数派，这对美国来说至(zhi)关重要。这一切都离(li)不开大家的支持。

主持人：你过去一直保持政治(zhi)中(zhong)立，但现在似乎明确站(zhan)到了某(mou)一边。是(shi)什么促(cu)使你做出这样的转变？

马斯克：当(dang)我意识到某(mou)些现象的荒谬性时，我决定必须站(zhan)出来。过去我或许倾向于民主党，但现在我更关注的是(shi)恢(hui)复美国的核心(xin)价值——自由(you)和机会(hui)。

主持人：我们看到许多自由(you)在西方国家逐渐消失，欧洲似乎比我们更早经历(li)了这种退化。你是(shi)否(fou)也(ye)在努力避免这种情况在美国发(fa)生？

马斯克：没错。在欧洲，甚(shen)至(zhi)有(you)人因为发(fa)布表情包而被关进监狱，这简直荒谬至(zhi)极。我们必须警惕这种趋势在美国的蔓(man)延(yan)。

主持人：他们正在崩溃，这是(shi)一个正在崩溃的社会(hui)，感觉(jue)法国更好一点，我认为你可以质疑那个。

马斯克：但是(shi)，真(zhen)的很漂亮。但是(shi)谢谢。我真(zhen)的只是(shi)想做一些有(you)用的事情，比如，基本(ben)上构建产品，提供好的产品和服务(wu)。那并不是(shi)对政治(zhi)感兴趣，就像在某(mou)个时候(hou)没有(you)选(xuan)择一样。

主持人：从政治(zhi)中(zhong)立到被媒体攻击，这种转变是(shi)什么感觉(jue)？

马斯克：当(dang)他们对我进行(xing)攻击甚(shen)至(zhi)呼吁我的“死(si)亡”时，我确实感到有(you)些不适(shi)。但这些言论大多毫无根据，只是(shi)试图通(tong)过制造话题来吸(xi)引眼球。我更关注的是(shi)通(tong)过实际行(xing)动为社会(hui)创造价值。

主持人：你如何看待政府在削减(jian)浪费方面的努力？你似乎在这方面发(fa)挥了重要作用。

马斯克：政府长期(qi)以来存在浪费、欺诈和滥用等问题，而我所做的只是(shi)努力削减(jian)这些不必要的开支。美国人对此表示支持，因为他们深知这些浪费的严重性。我们需要更高效地使用纳税人的钱，而不是(shi)让它们被无端浪费。

主持人：你如何看待左派通(tong)过政府资金支持其议程的现象？

马斯克：大量资金流向了所谓的非政府组(zu)织和传(chuan)统(tong)媒体公司，这些资金本(ben)质上来源于纳税人的税款，却被用来支持一些反美叙事。这种现象必须被制止，这也(ye)是(shi)我花440亿美元投(tou)资X平(ping)台(tai)的原因之一。

主持人：你如何看待联邦资金流向媒体公司，导致传(chuan)统(tong)媒体口径(jing)一致的现象？

马斯克：这种现象表明，官僚主义正在侵蚀民主的本(ben)质。我们需要警惕这种趋势，确保民主的根基不受(shou)动摇。

主持人：本(ben)周大家都在讨论股息(xi)支票(piao)的问题。你曾表示支持向民众发(fa)放5000美元的支票(piao)，这笔钱将来自削减(jian)政府开支。你如何看待这一提议？

马斯克：这是(shi)一次(ci)从“破坏性开支”中(zhong)回收资金的机会(hui)。通(tong)过削减(jian)政府浪费，我们可以将这些钱直接返还给纳税人，这不仅是(shi)对他们的尊重，也(ye)是(shi)对经济的刺激。

主持人：听说IRS（美国国税局(ju)）今天解(jie)雇了6000名员(yuan)工(gong)，甚(shen)至(zhi)有(you)人提议关闭(bi)IRS。你认为这种削减(jian)是(shi)否(fou)合理？

马斯克：政府开支的规(gui)模令人震惊，尤其是(shi)在一些缺乏效率和责任感的领域。通(tong)过优化管理，我们完全可以节(jie)省大量资金。这种削减(jian)不仅合理，而且必要。

主持人：你如何看待政府官员(yuan)对削减(jian)开支的反应(ying)？他们似乎对浪费巨额资金毫不在意。

马斯克：这种态度确实令人费解(jie)。他们似乎对纳税人的辛苦钱毫无同理心(xin)，甚(shen)至(zhi)认为几百万美元的浪费无关紧要。这种现象反映出他们对公共资源的极度不尊重。

之所以加强(qiang)安保，其实是(shi)我不想死(si)

主持人：你如何看待总统(tong)在两次(ci)暗杀事件中(zhong)幸(xing)存下来？你是(shi)否(fou)认为这些事件背后有(you)更深层次(ci)的动机？

马斯克：这些事件确实令人不安，但目前我们对背后动机的了解(jie)仍然有(you)限。我们需要更多透明度和调查，以确保公众的安全和知情权。

主持人：最后一个问题，你对当(dang)前的安全形势有(you)何看法？你似乎增加了安保人员(yuan)的数量。

马斯克：安全形势确实需要谨慎对待。虽然目前的安保措施已经足够，但我认为在某(mou)些情况下，我们可能还需要进一步加强(qiang)。

主持人：我想问一下，你对自身安全有(you)多担忧？毕竟，你是(shi)一个被通(tong)缉的人，对吗？

马斯克：我对提高安全性的想法持开放态度。我必须告诉你，我并没有(you)死(si)亡的愿望。这并不容易。我确实喜欢冒险，甚(shen)至(zhi)遇到过像萨尔瓦多总统(tong)巴克利这样的人，他把(ba)10万人像杀人犯一样关进监狱。他曾打电话给我，说他担心(xin)我的安全。我问他：“你真(zhen)的担心(xin)我的安全？”这让我感到震惊。不过，我没有(you)死(si)亡的愿望。

主持人：是(shi)啊，这确实需要勇气去做那些事情，然后还能活下来。就像我一样。

马斯克：我当(dang)时就想，他是(shi)怎么做到的？把(ba)那些暴徒关进监狱而不死(si)。这并不容易。

主持人：是(shi)的，总统(tong)的一位(wei)高级律师正在调查，比如查克·舒(shu)默(mo)对最高法院的威胁。国会(hui)议员(yuan)们，尤其是(shi)民主党方面，基本(ben)上是(shi)在说，我们会(hui)给你带(dai)来一场战斗。我认为你们在搞砸一些不该搞砸的事情。

马斯克：我们正在努力确保很多事情不会(hui)发(fa)生。

主持人：那些真(zhen)的不想发(fa)生这种情况的人。

马斯克：是(shi)的，我们正在与矩阵进行(xing)激烈的战斗。这必须完成。

主持人：你妈妈呢(ne)？她也(ye)参与其中(zhong)吗？告诉我关于诺克斯堡的情况。它在肯(ken)塔(ta)基州，是(shi)一个军事基地，藏有(you)大量黄金——5000吨(dun)黄金埋(mai)在地下。这是(shi)一个非常安全的地方。我想去看看。

马斯克：顺便说一句，这正是(shi)你的目标。

主持人：这是(shi)公众的目标。你认为黄金不在那里(li)吗？

马斯克：我不知道(dao)，但我确实想去看看。我们得去确认一下，确保那里(li)没有(you)被喷铅或其他东西。黄金是(shi)真(zhen)的吗？金条可能不在那里(li)，但说实话，这也(ye)有(you)一部分是(shi)为了好玩。诺克斯堡最古老(lao)的目标是(shi)公众的目标。这是(shi)你的目标。我认为你有(you)权看到。

主持人：去参观一下。

马斯克：是(shi)的，我认为我们应(ying)该这么做。就像现场巡演一样，打开门，看看里(li)面的东西。

主持人：是(shi)的，我想我会(hui)去看看。5000吨(dun)黄金是(shi)什么概念？这有(you)多大？

马斯克：相当(dang)大。

主持人：这一定很多。

马斯克：我里(li)面还有(you)其他东西。我甚(shen)至(zhi)没有(you)在里(li)面放其他东西。

主持人：你是(shi)否(fou)也(ye)在考虑审计联邦储备(bei)委员(yuan)会(hui)？这显然是(shi)常规(gui)监管经济的一部分。

马斯克：是(shi)的，当(dang)然。废物几乎无处不在。人们会(hui)问，你怎么能在华盛顿特区(qu)找到废物？就像在一个房间(jian)里(li)，墙壁、屋顶和地板都是(shi)目标。你只需要稍微推动一下，就可以节(jie)省数十亿美元。

主持人：这很狂野，也(ye)很可怕(pa)，不是(shi)吗？

马斯克：是(shi)的，如果你加上关心(xin)和能力，事情会(hui)有(you)多大的改善(shan)。我们发(fa)现了很多非常疯狂的事情，我们正在与公众分享，发(fa)布我们学到的一切。

主持人：是(shi)的，这很狂野。

马斯克：我们刚刚检查了社会(hui)保障数据库，发(fa)现有(you)超过4亿符(fu)合条件的美国人。我们发(fa)现其中(zhong)一个人360岁(sui)了。这显然是(shi)不可能的。我认为这是(shi)一个危险信号(hao)。

主持人：有(you)没有(you)迹象表明这些人收到了支票(piao)？

马斯克：嗯，社会(hui)保障局(ju)和其他福(fu)利计划中(zhong)流出了一大笔钱。

主持人：720亿美元在7年内浪费了，大概是(shi)每年10亿美元。

马斯克：根据政府问责办公室的粗略估计，欺诈性付款在每年超过5000亿美元。

主持人：每年的欺诈金额是(shi)多少？

马斯克：从政府支出的7万亿美元来看，我认为欺诈的比例至(zhi)少是(shi)10%。

主持人：保守估计，这可能高达7000亿美元的欺诈。

马斯克：利用联邦政府似乎非常容易。在新冠疫情期(qi)间(jian)，欺诈者将大约2000亿美元的新冠支付欺诈带(dai)到了国外。我想知道(dao)，我们难道(dao)没有(you)注意到吗？

“普京买来的资产？他养不起(qi)我！”

主持人：让我们来谈(tan)谈(tan)移民问题。特朗普最新的举措是(shi)削减(jian)资金，特别是(shi)那些最终落入非法移民手中(zhong)的资金。如果这些庇护城市(shi)和州继(ji)续(xu)资助酒(jiu)店，这些费用实际上来自联邦资金。在纽约，许多酒(jiu)店挤满了移民，这些资金并非来自州政府，而是(shi)通(tong)过某(mou)种掩盖(gai)的方式获得的。特朗普计划削减(jian)所有(you)这些资金，驱逐1500万人确实非常困难。

主持人：目前的行(xing)动似乎是(shi)让移民自行(xing)离(li)开，特别是(shi)如果他们无法获得酒(jiu)店房间(jian)和资金，他们可能会(hui)选(xuan)择回去，尤其是(shi)如果没有(you)工(gong)作机会(hui)。

马斯克：我认为让人们理解(jie)拜登(deng)政府如何使用资金非常重要。如果他们可以发(fa)送资金来促(cu)进和扩大非法移民，他们就会(hui)这么做。他们甚(shen)至(zhi)从联邦紧急事务(wu)管理署（FEMA）那里(li)拿走了原本(ben)用于帮助困境中(zhong)的美国人的资金，并将这些钱用于支付纽约合法移民的豪华酒(jiu)店费用。尽管总统(tong)签署了一项行(xing)政命令要求停止这种行(xing)为，但所谓的“深层国家”官僚仍在坚持将资金送往纽约的罗斯福(fu)酒(jiu)店等地。现在他们很生气，因为资金被切断了，他们甚(shen)至(zhi)想通(tong)过诉讼恢(hui)复这些资金。

主持人：他们是(shi)否(fou)试图通(tong)过开放边境创造一个新的选(xuan)民阶层？通(tong)过让这些人获得公民身份并加入选(xuan)民队伍，这是(shi)否(fou)是(shi)他们的目标？

马斯克：很多时候(hou)，你不需要假设一个大阴谋。只需看看基本(ben)的激励措施和福(fu)利。如果非法移民最终投(tou)票(piao)给民主党的概率很高（无论是(shi)通(tong)过作弊还是(shi)最终成为公民），那么激励措施就是(shi)最大化该国非法移民的数量。这就是(shi)为什么拜登(deng)政府正在努力争(zheng)取尽可能多的非法移民，并花费每一美元来支持他们，因为每个人都是(shi)潜在的选(xuan)民。这本(ben)质上是(shi)一个巨大的选(xuan)民输入骗(pian)局(ju)，非常明显。此外，他们还创建了CVP边境应(ying)用程序，允许人们飞进来，这在其他国家是(shi)不可想象的。

主持人：他们甚(shen)至(zhi)在发(fa)送飞机。

马斯克：是(shi)的，他们甚(shen)至(zhi)在空运移民到摇摆州。如果一个州的胜利差距很小，而你将大量移民空运到该州，这将改变选(xuan)举结果。这只是(shi)一个时间(jian)问题，可能需要四到八年，但最终会(hui)改变数字。

马斯克：

这只是(shi)一个时间(jian)问题。可能需要一年时间(jian)来获得绿卡，而不是(shi)五年时间(jian)获得公民身份。这是(shi)一个肯(ken)定会(hui)得到回报的投(tou)资，只是(shi)时间(jian)问题。

主持人：所有(you)人都记得是(shi)谁把(ba)他们带(dai)进来的，是(shi)谁让他们留下来的。

马斯克：我认为很多人没有(you)意识到这是(shi)一个真(zhen)正的大规(gui)模骗(pian)局(ju)，旨(zhi)在倾斜美国民主的天平(ping)。

主持人：这是(shi)叛国罪。

马斯克：是(shi)的，叛国。

主持人：关于拜登(deng)的问题，我记得当(dang)他们推动电动汽车时，他们总是(shi)试图将你排(pai)除(chu)在外，即(ji)使你有(you)唯一受(shou)欢迎(ying)的电动汽车。你认为拜登(deng)将宇(yu)航员(yuan)留在太空是(shi)因为他不想给你一个拯救他们的机会(hui)，让美国航天局(ju)难堪，让体制外看起(qi)来更好？

马斯克：不，绝对不是(shi)。拜登(deng)政府在攻击我，特别是(shi)司法部。有(you)人起(qi)诉SpaceX没有(you)雇佣寻求庇护者，但实际上，根据ITAR规(gui)则(ze)，我们的火箭技术属于高级武器技术，我们只能雇佣永久(jiu)居民或公民。所以，我们不能雇佣寻求庇护者，否(fou)则(ze)是(shi)非法的。尽管如此，司法部仍然对SpaceX提起(qi)诉讼，这是(shi)一个对抗性的情况。

主持人：为什么拜登(deng)政府不想让你帮助宇(yu)航员(yuan)返回地球，尽管你支持他们？

马斯克：因为拜登(deng)政府不想让任何支持特朗普总统(tong)的人看起(qi)来好。这就是(shi)问题所在。那些宇(yu)航员(yuan)原本(ben)应(ying)该在那里(li)待八天，现在却已经待了八个月。我们显然可以更快地把(ba)他们带(dai)回来，但他们不想这样。

主持人：很多人现在都在说，你想进入社会(hui)保障、医疗保险和财政部等领域，是(shi)因为你在寻找个人信息(xi)，并试图赚更多的钱。但我从未(wei)见过像你这样富有(you)却不关心(xin)钱的人。你是(shi)否(fou)不在乎钱？

马斯克：其实，如果我从社会(hui)保障中(zhong)拿钱，我终于可以买好东西了。

主持人：关于社会(hui)保障和医疗保险的问题，他们也(ye)在谈(tan)论你们要结束这些项目。我不认为已经与总统(tong)进行(xing)过这样的对话。这就是(shi)重点。

马斯克：不，事实上，我们在总统(tong)和机构的支持下采取的行(xing)动将拯救医疗保险和社会(hui)保障。因为如果国家破产，所有(you)的钱都花在偿还债务(wu)利息(xi)上，那么就没有(you)剩余的钱了。这就是(shi)我做这件事的原因，因为我看到了大局(ju)，感觉(jue)有(you)点失控了。国债的利息(xi)支付现在超过了整个国防部的预(yu)算，这是(shi)不可持续(xu)的。

主持人：一年，我们欠款的利息(xi)每年高达一万亿美元，难以置信。

马斯克：是(shi)的，国家超支和国家破产与个人超支和破产是(shi)一样的。解(jie)决这些问题不是(shi)可选(xuan)的，而是(shi)必不可少的。

主持人：所以，我们要破产了。俄(e)罗斯也(ye)有(you)一个巨大的推动力。

马斯克：是(shi)的，但人们总是(shi)喜欢说，我是(shi)普京的董事会(hui)资产，我想说的是(shi)普京可养不起(qi)我！

主持人：那又怎样？你试图结束一场战争(zheng)。战争(zheng)总是(shi)意味着你必须妥(tuo)协，必须与对手谈(tan)判。这就是(shi)事实。现在他们抨击总统(tong)试图用不同的方法结束这场已经持续(xu)三年半的战争(zheng)。他们说特朗普指责泽(ze)连斯基入侵，你如何处理对他试图结束这场战争(zheng)的所有(you)负面情绪？

马斯克：首先(xian)，我们应(ying)该同情那些在前线死(si)去的人。这是(shi)最重要的事情。人们一直在死(si)亡，这种情况还要持续(xu)多少年？想象一下，如果那是(shi)你的儿子或父亲，他们到底为什么而死(si)？那条几乎没有(you)移动的接触线在两年内几乎没有(you)变化。这就是(shi)为什么人们死(si)在战壕里(li)的代价。我告诉你，这就像一台(tai)巨大的贪污和贿赂机器，令人厌恶。那些被送入战场的人实际上是(shi)在为金钱而死(si)。这就是(shi)实际发(fa)生的事情。

主持人：特朗普在这方面非常务(wu)实。他只是(shi)看着它，说这是(shi)乌克兰，不是(shi)我们的国家。它不是(shi)北约盟友。我只想看到人们还活着。我想看到双方都活着。想想有(you)多少年轻人在乌克兰死(si)亡，以至(zhi)于军队开始老(lao)化。军队正在老(lao)化，因为20多岁(sui)的人要么被杀，要么致残。这就是(shi)现实。如果你是(shi)人道(dao)主义者，你只需要结束战争(zheng)。

马斯克：是(shi)的，人们需要停止死(si)亡，战争(zheng)机器也(ye)必须停止。我认为很多人没有(you)意识到总统(tong)有(you)很多同情心(xin)，他真(zhen)的很在乎，他是(shi)一个好人。

主持人：我还有(you)一个问题。我已经被你迷住了很长时间(jian)。我只是(shi)想问，你的内心(xin)是(shi)什么感觉(jue)？就像这样，每小时只有(you)1000英里(li)？你是(shi)否(fou)觉(jue)得这不会(hui)停止？你睡觉(jue)吗？你睡多久(jiu)？给我们描绘(hui)一个天才的内心(xin)世界。

马斯克：我的头脑是(shi)一场风暴。但让我告诉你一些事情。我在南非长大，但我的道(dao)德观念是(shi)由(you)美国决定的。我读(du)漫画书(shu)，玩龙与地下城，看美国电视节(jie)目。美国似乎很关心(xin)做好事，做正确的事，这实际上相当(dang)不寻常。所以我说，你想变得尽可能好，你想站(zhan)在好的一边。你想关心(xin)什么是(shi)对的，什么是(shi)对的。这就是(shi)我的信念。

主持人：在这个世界上，这确实非常不寻常。

马斯克：是(shi)的，确实不寻常。

主持人：最后，我给了你一个艰难的挑(tiao)战。非常感谢，埃隆·马斯克。