刘宗(zong)义：苏杰生之所以坐在第一排(pai)的中(zhong)间，实际(ji)上(shang)是为了抢镜头(tou)。据说美(mei)方工(gong)作人员曾多次(ci)与苏杰生沟通，试图让他移到其他地(di)方，但苏杰生坚决不(bu)肯离开，美(mei)方无奈(nai)，只能让他坐在那里(li)。

苏杰生在特朗(lang)普就职典礼(li)前的12月底曾访问过美(mei)国，一个主要目的是为了与拜登政府和特朗(lang)普政府的人进行(xing)交(jiao)接沟通；另一个重要任务(wu)是看到特朗(lang)普邀请习(xi)近平(ping)主席参(can)加其就职典礼(li)，所以希望特朗(lang)普也向莫迪发封邀请函。然而，特朗(lang)普并未邀请莫迪，按惯例，苏杰生作为印度外长就出席了就职典礼(li)。

关于(yu)典礼(li)的位置安排(pai)，值得一提的是，我们的韩正副主席作为特别代(dai)表(biao)，坐在特朗(lang)普的后侧，面对观众，也就是坐在主席台上(shang)；而苏杰生是坐在台下。

红圈处为印度外长苏杰生所在位置

当(dang)然，典礼(li)结束后，紧接着就举行(xing)了美(mei)日(ri)印澳四国外长会议，这确实也显示(shi)了特朗(lang)普及鲁比奥等人对以“四方安全对话”（QUAD）为标志的印太(tai)战略的重视。

莫迪是特朗(lang)普重返白宫后接见的第四位国家元首，而从(cong)特朗(lang)普的外交(jiao)会晤排(pai)序来看，更像是在召集美(mei)国的“打手(shou)”和“跟班”，把他们叫过来，让他们更好地(di)听从(cong)自己的指挥。这让我想起《让子弹飞》中(zhong)黄四郎的一句台词：“请客、斩首、收下当(dang)狗。”特朗(lang)普对日(ri)本(ben)和印度的态度，实际(ji)上(shang)就是最后一个选项(xiang)，希望它们在印太(tai)地(di)区当(dang)好“看门狗”，发挥牵制中(zhong)国的作用。

特朗(lang)普对印度的定位是非常清晰明确的，他希望加强与印度的安全和国防合作，推动(dong)印度大量购买美(mei)国的高价(jia)武器，让印度在印太(tai)地(di)区协助(zhu)美(mei)国牵制中(zhong)国。

观察者(zhe)网：在安全和国防合作方面，美(mei)印都想联(lian)手(shou)“遏华”，除此之外，印度还有其他诉求，比如想要加强自身国防建设。在这方面，美(mei)印怎么协调？

刘宗(zong)义：确实，美(mei)印在军(jun)事合作上(shang)也存在不(bu)少(shao)问题。尽管在拜登政府时期，美(mei)印之间有很多合作，其中(zhong)合作力度最大的就是安全和国防合作，像军(jun)事演习(xi)、情报(bao)分享等方面都在稳步(bu)推进，但一些跟军(jun)事有关的高科(ke)技(ji)合作是口惠而实不(bu)至，很难推动(dong)。

这其中(zhong)主要有两(liang)方面原因。首先，双方战略互信并不(bu)强，印度不(bu)愿意成为美(mei)国的正式盟友，不(bu)想充当(dang)美(mei)国遏制中(zhong)国的“排(pai)头(tou)兵”和“炮灰”，也不(bu)希望在武器装备上(shang)过度依赖美(mei)国，而是想借助(zhu)美(mei)国技(ji)术实现武器的本(ben)土化生产。其次(ci)，防务(wu)合作的具体落实中(zhong)面临许多技(ji)术性难题，包括两(liang)国政府之间的程序对接问题、国防技(ji)术转(zhuan)让的复杂性，以及印度对自身承接能力的低估，而印度也对美(mei)国武器的高昂价(jia)格以及技(ji)术转(zhuan)让的缓慢进度很有意见。

报(bao)道(dao)截自美(mei)国国防部官网，文(wen)章标题为：“美(mei)印迅速扩大军(jun)事合作”

观察者(zhe)网：那在印太(tai)战略上(shang)，特朗(lang)普想要的和莫迪想实现的有什(shi)么不(bu)一样的地(di)方？您估计这方面接下来可能会有哪(na)些走向？

刘宗(zong)义：这次(ci)有很多媒体认为莫迪访美(mei)主要是希望和特朗(lang)普商谈贸易、关税和移民问题，但实际(ji)上(shang)，“印太(tai)战略”才是这次(ci)会晤的重中(zhong)之重。在莫迪政府的第二任期内(nei)，印度的大国战略就已经逐渐成型了：通过积极推动(dong)美(mei)国的印太(tai)战略成型，形(xing)成中(zhong)美(mei)战略竞争的态势；再利用这一战略机遇，遏制中(zhong)国的同时吸引美(mei)欧日(ri)的跨国公司将其在中(zhong)国的产业链转(zhuan)移到印度，向印度转(zhuan)移投资和技(ji)术，尤其是高科(ke)技(ji)，进而推动(dong)印度制造(zao)业的发展、实现印度经济的腾飞和大国崛起。

尤其在拜登政府时期，印度更是积极推动(dong)印太(tai)战略的深入发展，特别是在QUAD框架下。印度不(bu)仅希望让QUAD成为一个军(jun)事合作集团，还希望让经济和金融合作也成为印太(tai)战略的支柱，为此推动(dong)成立印太(tai)经济框架（IPEF）和Quad Plus等机制。实际(ji)上(shang)，正是在印度的积极推动(dong)下，拜登政府才提出并正式推动(dong)了这些战略议题，而印太(tai)经济框架的形(xing)成，也标志着印太(tai)战略的全面成型。

不(bu)过，特朗(lang)普上(shang)台后，他更关心的可能是如何在国防和安全领域让印度发挥更大作用，而不(bu)是推动(dong)经济合作。拜登政府希望印度能在高科(ke)技(ji)产业和其他领域替代(dai)中(zhong)国制造(zao)，而特朗(lang)普似乎对此不(bu)太(tai)感兴趣。特朗(lang)普曾在上(shang)台前宣称将对中(zhong)国加征60%的关税，但截至目前，他只加征了10%，个别领域关税高一些，但都没到60%。这一点让印度非常担忧，他们担心特朗(lang)普与中(zhong)国达成某种“交(jiao)易”，进而形(xing)成中(zhong)美(mei)（G2）共治的局面。如果真是这样，它所设想的大战略就完全废掉了。

观察者(zhe)网：在供应链方面，印度希望中(zhong)国的一些产能能够转(zhuan)移到印度，但特朗(lang)普已经注意到“友岸外包”“近岸外包”等现象，而他真正想要的是让制造(zao)业回流到美(mei)国。

刘宗(zong)义：没错(cuo)，所以特朗(lang)普执政下的美(mei)国与莫迪领导下的印度，在资本(ben)流动(dong)、工(gong)业制造(zao)，尤其是美(mei)国的再工(gong)业化方面，甚至在中(zhong)高端服务(wu)业发展方面，实际(ji)上(shang)是存在竞争关系的。对此，我们还需要继续观察。

观察者(zhe)网：关税是他俩这次(ci)会谈的焦点议题。实际(ji)上(shang)，在2019年(nian)特朗(lang)普和莫迪就关税问题就曾有过博弈，特朗(lang)普取消了印度的普惠制待遇，印度也随后推出反制措施。据您了解，特朗(lang)普的关税政策，对印度的经济会有哪(na)些具体影响？

这里(li)有几个近期的数据：在2024财年(nian)，印度对美(mei)国的出口占其总(zong)出口额(e)的18%，其中(zhong)，对美(mei)出口的前五大商品分别是药品、珍珠(zhu)与宝石、石油产品、电信设备及成衣，合计占据对美(mei)出口总(zong)额(e)的40%。

刘宗(zong)义：尽管相较于(yu)印太(tai)战略，关税和移民问题是次(ci)要的，但对特朗(lang)普和莫迪而言，依然非常重要。特朗(lang)普在其第一任期内(nei)就曾对印度实施关税压制，取消了印度的普惠制待遇，至今尚未恢复。实际(ji)上(shang)，他现在仍(reng)希望对印度加征关税。

当(dang)然，这种加税更多是一种威慑手(shou)段，旨在迫使印度主动(dong)降低关税。印度的关税水平(ping)较高，平(ping)均约为12%，在所有大型经济体中(zhong)位居首位。降低关税将有助(zhu)于(yu)更多美(mei)国产品进入印度市场。

在莫迪访美(mei)之前，印度确实也主动(dong)采取了一些措施：一方面降低了部分产品的关税，特别是对来自共和党州的产品；另一方面，印度也释放(fang)出信号，表(biao)示(shi)将加大购买美(mei)国石油和天然气的力度。这些举措主要是做姿态，向特朗(lang)普示(shi)好；另一方面，莫迪也希望与特朗(lang)普达成一个小型的双边贸易协议，至少(shao)在面子上(shang)实现互利、公平(ping)、平(ping)等的关系，双方都能在关税上(shang)作出让步(bu)。

从(cong)特朗(lang)普的角度来看，施压印度降低关税，除了能让更多美(mei)国产品进入印度市场，还有一个原因是，特朗(lang)普不(bu)接受任何国家在与美(mei)国的贸易中(zhong)存在顺差。加上(shang)服务(wu)贸易，印度对美(mei)国的实际(ji)贸易顺差超过460亿美(mei)元，特朗(lang)普希望能改变这种局面。

图自：X@Potus

特朗(lang)普的要求，会对印度经济造(zao)成非常严(yan)重的影响，因为印度在对外贸易中(zhong)总(zong)体上(shang)处于(yu)逆差状态，像美(mei)国这种有几百亿美(mei)元以上(shang)贸易顺差的国家很少(shao)，所以特朗(lang)普的做法对印度来说相当(dang)于(yu)割(ge)肉(rou)。

印度之所以总(zong)体处于(yu)贸易逆差状态，最主要的原因是能源进口。你的数据提到印度对美(mei)国出口前几大的产品类别之一是石油制品，实际(ji)上(shang)印度是在倒卖，从(cong)俄罗斯进口廉价(jia)的石油，加工(gong)后卖到美(mei)国、欧洲，它从(cong)中(zhong)赚了不(bu)少(shao)钱(qian)。不(bu)过我觉得这种局面今后可能难以维系了。

此外，虽然特朗(lang)普没有专门对来自印度的商品加税，但他最近宣布对钢铁和铝制品加征25%的关税，这对印度来说是一个重大冲击。印度是钢铁和铝产品的主要出口国之一。特朗(lang)普的这些关税措施，尽管未针对印度，但对印度相关行(xing)业甚至整体经济造(zao)成了显著影响。印度股市近期本(ben)就处于(yu)下行(xing)态势，最近相关股票又(you)大幅下挫，这也是特朗(lang)普增税措施带(dai)来的直接后果。

总(zong)体来看，在关税问题上(shang)，特朗(lang)普和莫迪正好又(you)都是喜欢得寸进尺的人，我觉得双方在贸易方面合作的这种氛(fen)围和领域可能会缩小。

观察者(zhe)网：在关税之外，移民问题也是大家很关注的话题。印度裔是美(mei)国第二大移民群体，据彭博社此前的报(bao)道(dao)，印度和美(mei)国已共同确认大约1.8万名在美(mei)非法移民的身份；而就在莫迪访美(mei)的前一周多，美(mei)国刚(gang)用一架军(jun)用飞机将104名印度非法移民强制遣返，这些人戴着手(shou)铐(kao)脚(jiao)镣的形(xing)象也让印度国内(nei)非常愤怒，觉得不(bu)被尊重。对于(yu)这些非法移民，莫迪政府就默默接受吗？

刘宗(zong)义：是的，现在我们可以看到，印度在关税和移民问题上(shang)的态度基本(ben)都表(biao)现得非常顺从(cong)。这种顺从(cong)态度的背(bei)后，最主要的原因，正如我之前提到的，印度的核心战略目标是希望维持“印太(tai)战略”，继续与美(mei)国合作，以遏制中(zhong)国、助(zhu)推印度崛起。

印度的非法移民问题确实非常严(yan)重，我觉得官方统计的这一数字肯定不(bu)准确，实际(ji)情况应该更多。

在莫迪访美(mei)前，104名印度非法移民被美(mei)国政府强制遣返

自从(cong)莫迪上(shang)台后，我们发现印度向海外的移民明显增多，而且(qie)不(bu)再是零散的现象，而是有组织地(di)发生——值得再次(ci)强调的是，是“有组织”地(di)移民。这背(bei)后倒不(bu)一定是印度政府在直接操控，可能是像RSS这样的宗(zong)教(jiao)团体，或者(zhe)其他社会机构(gou)在推动(dong)。这个问题在莫迪政府时期愈加严(yan)重，因为印度国内(nei)的就业问题解决不(bu)了，社会矛盾越来越尖锐，所以他们把大量人口向海外输送。此外，他们认为印度人走向海外，还可以向世界传播印度的宗(zong)教(jiao)、文(wen)化和生活方式，扩展印度的软(ruan)实力。

而一旦印度人聚(ju)集在某个地(di)方，形(xing)成了一个群体，他们就会越来越多，几乎不(bu)会再离开那个地(di)方。加拿大的印度裔就是最典型的例子，只是加拿大政府相对软(ruan)弱(ruo)，不(bu)像美(mei)国的特朗(lang)普那样能采取严(yan)厉的措施来解决这个问题，以至于(yu)在加拿大的一些地(di)方，有印度裔居民甚至喊出了“让加拿大人回到他们的欧洲老家”这样的话。自从(cong)莫迪上(shang)台后，印度教(jiao)寺(si)庙在美(mei)国的扩展也非常迅速，几乎所有印度人聚(ju)集的地(di)方都有印度教(jiao)的寺(si)庙。

如果特朗(lang)普政府真在移民问题上(shang)对印度人大规模(mo)驱赶，肯定会引起巨大的反弹，特别是在印度国内(nei)，不(bu)仅反对党会借机生事，像RSS这样的宗(zong)教(jiao)团体也会有强烈反应。

观察者(zhe)网：除了非法移民，莫迪也非常关心合法移民，也就是美(mei)国的H-1B签证政策。

刘宗(zong)义：对的。实际(ji)上(shang)，特朗(lang)普对移民的态度一直非常强硬，他个人几乎完全不(bu)接受移民，是因为马斯克等人的建议，才接受H-1B签证。不(bu)过，我认为这个签证配额(e)的数量会进一步(bu)缩减，因为在其第一任期内(nei)，他就曾对H-1B签证进行(xing)过大幅削减。获得H-1B签证的70%以上(shang)是印度人，所以若(ruo)缩减相关配额(e)，将对印度造(zao)成极大的影响。

实际(ji)上(shang)，莫迪每(mei)次(ci)访问发达国家时，无论是去(qu)美(mei)国、欧洲还是日(ri)本(ben)，他都会谈及高技(ji)术移民的问题。他希望能够将印度的技(ji)术型人才送到这些国家工(gong)作。一方面，这可以带(dai)来大量的侨汇收入（印度是世界上(shang)侨汇收入最高的国家）；另一方面，有助(zhu)于(yu)缓解印度国内(nei)的就业压力，从(cong)而缓解社会矛盾。

观察者(zhe)网：莫迪政府不(bu)担心人才流失问题吗？尤其是这些出去(qu)的人，不(bu)少(shao)还是高级(ji)人才。

刘宗(zong)义：这确实是客观存在的问题。但相比于(yu)人才流失，青年(nian)找不(bu)到工(gong)作所带(dai)来的社会冲击问题更为严(yan)峻。印度每(mei)年(nian)培养出大量的工(gong)程技(ji)术人员，但其国内(nei)的就业机会有限。

观察者(zhe)网：在中(zhong)国先后出现《黑神话：悟空》和DeepSeek这两(liang)大产品时，印度国内(nei)不(bu)乏“反思”的声音，在想自己为什(shi)么没有，尤其是考虑到“印度硅谷(gu)”班加罗尔也是赫(he)赫(he)有名。这局面，某种程度上(shang)是不(bu)是也跟把自己的高级(ji)人才送出去(qu)有关系？在这次(ci)会谈中(zhong)也有提及相关话题，特朗(lang)普表(biao)示(shi)美(mei)国和印度将在人工(gong)智(zhi)能开发方面进行(xing)合作。

刘宗(zong)义：虽然有大量的印度人在硅谷(gu)，但是从(cong)事高精尖研究开发的其实是中(zhong)国人，而不(bu)是印度人——我想到最近看到的一个段子，说现在中(zhong)美(mei)之间的AI竞争，其实是在海外的中(zhong)国人和国内(nei)中(zhong)国人的竞争。印度人在信息计算(suan)领域，主要集中(zhong)在写代(dai)码、搞管理，所以你会看到有那么多的印度人做跨国公司的CEO。也就是说，他们更多是实践型、服务(wu)型的，在技(ji)术创新研发方向上(shang)，能力可能不(bu)是太(tai)强。

最近几年(nian)美(mei)国超级(ji)公司被印度人玩坏(huai)的事件屡见不(bu)鲜，美(mei)国波音公司就是其中(zhong)最大的受害者(zhe)。作为曾经的航空制造(zao)业巨头(tou)，这几年(nian)波音公司技(ji)术故障频频发生，美(mei)国人都认为这和波音公司印度人扎(zha)堆存在密(mi)切关联(lian)。

观察者(zhe)网：我们看到特朗(lang)普的内(nei)阁里(li)有些印度裔面孔，这次(ci)莫迪过去(qu)也见了万斯的印度裔夫(fu)人。这些人会在美(mei)印关系接下来四年(nian)的发展中(zhong)起到什(shi)么作用？

刘宗(zong)义：莫迪确实是想利用这些印度裔的关系，但我觉得这些人终究是必须(xu)服从(cong)特朗(lang)普的，必须(xu)服务(wu)于(yu)美(mei)国的利益(yi)，始终是“美(mei)国优先”。比如，之前要与马斯克一起领导“政府效率部”的那位印度裔拉马斯瓦米，他曾说过类似“白人在创新方面做得不(bu)够”的话，实际(ji)上(shang)是为了支持H-1B签证政策，结果第一天就被“优化”下岗了。

从(cong)某种程度上(shang)来看，这些印度裔不(bu)过是特朗(lang)普用来“牵狗”、“训狗”的“绳(sheng)子”和“鞭子”，而印度裔和印度人沟通起来可能更加顺畅。

莫迪本(ben)次(ci)访美(mei)时，也会见了维韦克·拉马斯瓦米

观察者(zhe)网：莫迪这次(ci)访美(mei)，也同马斯克见面了。有趣的是，特斯拉早在2016年(nian)就在印度开放(fang)预订链接，但是至今八、九(jiu)年(nian)仍(reng)未交(jiao)车成功。莫迪也曾多次(ci)当(dang)面邀请马斯克来印度建厂，马斯克也数次(ci)表(biao)态“我确信特斯拉将进入印度，我们将尽快行(xing)动(dong)”，然而特斯拉至今仍(reng)处于(yu)“选址评(ping)估”阶段。为什(shi)么这么“曲折”？

刘宗(zong)义：莫迪邀请马斯克来印设厂的目的非常明确，就是推动(dong)“印度制造(zao)”，特别是希望发展本(ben)土的电动(dong)车产业，甚至有意让特斯拉将其在中(zhong)国的产业链转(zhuan)移到印度。然而，马斯克是个非常聪明的人。最初(chu)，他对印度的情况并不(bu)十分了解，但去(qu)了之后就很快意识到印度实际(ji)上(shang)是什(shi)么样的。因此，他更愿意将印度作为特斯拉的销(xiao)售市场；至于(yu)在印度设立工(gong)厂，他显然是不(bu)愿意的。

马斯克是一个非常看重效率的人，这也是他被任命为“政府效率部”负责人的原因之一。他之所以选择中(zhong)国，是因为中(zhong)国具有更高的生产效率。将生产线迁移到印度会牺牲生产效率，这一点他是无法接受的。而且(qie)，印度的营商环境不(bu)稳定，把自己的资金和技(ji)术放(fang)到印度，也面临最终被夺走的风险。

观察者(zhe)网：设厂顾虑颇多，那在销(xiao)售方面，为何特斯拉至今仍(reng)进不(bu)了印度市场？同为高端品牌的哈雷摩托(tuo)车就能卖到印度，虽然需要支付高额(e)关税。

刘宗(zong)义：特斯拉迟迟未能打入印度，一个原因是特斯拉的价(jia)格较高，而印度社会的消费能力有限，虽然哈雷也进入了印度市场，但销(xiao)量并不(bu)理想。另一个原因是，特斯拉的许多零部件来自中(zhong)国，而对于(yu)中(zhong)国生产的汽车等产品，印度方面是有限制的，除非这些车企愿意把自己的核心技(ji)术转(zhuan)让给印度。

来源|底线思维